ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ “Δεν θα ξεμπερδέψει το πολιτικό σύστημα με την ενοχλητική Αριστερά”

  • Ο πρόεδρος του ΣΥΝ εμφανίζεται αισιόδοξος επειδή ξεπεράστηκαν τα προβλήματα στον ΣΥΡΙΖΑ, δηλώνει υπερήφανος που θα εκτεθεί στη σταυροδοσία και εξηγεί γιατί δεν θα υπάρξει ακυβερνησία

Συνέντευξη στον Λ. ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟ | ΤΟ ΒΗΜΑ, Κυριακή 13 Σεπτεμβρίου 2009

ΑΙΣΙΟΔΟΞΟΣ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα «αντέξει» στις εκλογές εμφανίζεται ο πρόεδρος του ΣΥΝ κ. Αλ. Τσίπρας και δηλώνει στη συνέντευξή του ότι δεν θα ξεμπερδέψει το πολιτικό σύστημα εύκολα με την «ενοχλητική Αριστερά» επισημαίνοντας: «Λυπάμαι, αλλά δεν θα τους κάνουμε τη χάρη». Επίσης δηλώνει υπερήφανος που είναι ο πρώτος πολιτικός αρχηγός ο οποίος διεκδικεί σταυρό, ενώ σχετικά με το ενδεχόμενο μετεκλογικής συνεργασίας με το ΠαΣοΚ υπογραμμίζει ότι δεν υπάρχουν οι απαραίτητες προγραμματικές συγκλίσεις.

– Οδεύετε προς τις κάλπες με τις χειρότερες προϋποθέσεις εμφανίζοντας μια εικόνα διάλυσης. Πώς τα καταφέρατε έτσι;

«Θα μου επιτρέψετε να διαφωνήσω κάθετα με την άποψή σας. Βεβαίως υπήρξαν προβλήματα, και μάλιστα αρκετά σοβαρά. Αλλά καταφέραμε με πλήρη δημοκρατική συνεννόηση να διευθετήσουμε τα ανοιχτά θέματα και να βάλουμε τον ΣΥΡΙΖΑ σε διάταξη εκλογικής μάχης. Υπάρχει αισιοδοξία και συσπείρωση στον κόσμο μας και νομίζω ότι με σοβαρή δουλειά θα πετύχουμε ένα καλό αποτέλεσμα».

– Η αίσθηση που είχε καλλιεργηθεί ήταν ότι ο ΣΥΝ θα κατέβαινε στις εκλογές με επικεφαλής του εσάς και σας αποδίδουν ότι υποκύψατε σε εσωκομματικές πιέσεις για χάρη του ΣΥΡΙΖΑ. Είναι έτσι;

«Δεν ξέρω τι εννοείτε “υπέκυψα σε εσωκομματικές πιέσεις”. Υπήρξαν συνεχείς διαβουλεύσεις, συνεδριάσεις οργάνων και οι αποφάσεις ελήφθησαν με μεγάλη πλειοψηφία. Και όλα έγιναν δημόσια, με απόλυτα δημοκρατικό τρόπο, με σεβασμό στις αποφάσεις των κομματικών συνεδρίων που αποτυπώνουν τη θέληση της πλειοψηφίας των μελών μας. Και βεβαίως για… χάρη του κόσμου της Αριστεράς, που απαιτεί από εμάς ενότητα και σοβαρότητα. Τώρα αν κάποιοι επιθυμούσαν διακαώς να μας δουν διασπασμένους στην εκλογική μάχη, για να ξεμπερδεύουν εύκολα με την ενοχλητική παρουσία της ανανεωτικής και ριζοσπαστικής Αριστεράς στην πολιτική ζωή, ε, λυπάμαι, αλλά δεν θα τους κάνουμε τη χάρη».

– Θα περίμενε κάποιος,έπειτα από όσα έχουν συμβεί, να διασώσετε το τρωθέν ηγετικό σας προφίλ. Αντ΄ αυτού υιοθετήσατε αυτό το πρωτότυπο ηγετικό σχήμα των 11 επικεφαλής του συνδυασμού. Τι περιμένετε;

«Δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείτε υποτιμητικό και “αντιηγετικό” το να ζητώ την ψήφο των πολιτών και να απεμπολώ το δικαίωμα να εκλεγώ δίχως σταυρό σε δύο περιφέρειες. Ζήτησα εγώ πρώτος να τεθώ στην κρίση του κόσμου μας και όλοι μαζί να ξεπεράσουμε δυσκολίες που δεν είχαμε τον πολιτικό χρόνο να αντιμετωπίσουμε διαφορετικά. Προσωπικά είμαι περήφανος που θα είμαι ο πρώτος πρόεδρος κόμματος με κοινοβουλευτική εκπροσώπηση που αρνείται να εκλεγεί ex officio στην επόμενη Βουλή. Ο πρώτος τουλάχιστον στη χώρα μας, γιατί στην Ευρώπη η συλλογική ηγεσία έχει προκύψει επανειλημμένως, τόσο στον οικολογικό χώρο όσο και στην Αριστερά. Στις δεδομένες συνθήκες, μια λύση που προχωράει ενωτικά και δεν κολλάει στα τυπικά για τον κόσμο τον δικό μας είναι πλεονέκτημα».

-Πώς ερμηνεύετε την απόφαση Αλαβάνου να μην είναι υποψήφιος;

«Είναι προσωπική του επιλογή και επομένως απολύτως σεβαστή. Είμαι σίγουρος ότι θα δώσει τη μάχη για τον ΣΥΡΙΖΑ μαζί μας, από τη θέση που ο ίδιος επιλέγει».

– Λένε ότι με την αποχώρησή του διευκολύνεται η επίτευξη αυτοδυναμίας από το ΠαΣοΚ. Πιστεύετε ότι εκλογικά σάς κάνει κακό η κίνησή του;

«Δεν μπορώ να τον παρακολουθήσω αυτόν τον συλλογισμό, αν και τον είδα διατυπωμένο σε πολλά πρωτοσέλιδα. Οσο πιο έκδηλα φανερώνονται οι ευσεβείς πόθοι εκείνων που ψάχνουν την αυτοδυναμία του ΠαΣοΚ στην εξαφάνιση του ΣΥΡΙΖΑ τόσο πιο πολύ συσπειρώνουν τον κόσμο μας, αλλά και ευρύτερα τους προοδευτικούς πολίτες με το μέρος μας».

– Ο Κ. Καραμανλής είπε επί της ουσίας από τη ΔΕΘ «ψηφίστε με για πιο δύσκολες ημέρες» και ο Γ. Παπανδρέου υπόσχεται εκ βάθρων «αλλαγές». Πώς κρίνετε τις προτάσεις τους;

«Ο κ. Καραμανλής βάζει τον πήχη ψηλά σε σκληρά αντιλαϊκά μέτρα, που θα επιτείνουν την ύφεση, για δύο λόγους: Πρώτον, γιατί έτσι όπως τα έχει κάνει δεν είναι σε θέση πια να υποσχεθεί τίποτε. Δεύτερον, γιατί θέλει να προκαλέσει τον κ. Παπανδρέου να τοποθετηθεί επί της ουσίας και να εκτεθεί. Ο πρόεδρος του ΠαΣοΚ, από την άλλη πλευρά, εμφανίζεται τόσο ανοιχτός και γενικόλογος στα πάντα, που επί της ουσίας δεν λέει τίποτε. Ποια ακριβώς είναι η γραμμή του ΠαΣοΚ στα οικονομικά; Αυτά που λέει η κυρία Κατσέλη ή αυτά που λέει ο κ. Παπαδήμος, ο κ. Χρυσοχοΐδης και η κυρία Διαμαντοπούλου; Ο κ. Παπανδρέου έχει ένα και μοναδικό όπλο και αυτό είναι τα απερίγραπτα χάλια της κυβέρνησης. Αλλά αυτό δεν αρκεί στον κόσμο».

– Θα διεκδικήσετε την ψήφο των πολιτών. Και αναρωτιέται κάποιος γιατί να σας ψηφίσουν, ειδικά έπειτα από όσα έχουν συμβεί;

«Αυτά που έχουν συμβεί, και ιδίως από τη στιγμή που βρήκαμε τον τρόπο να τα ξεπεράσουμε, είναι πολύ λίγα για να ξεμπερδέψει το πολιτικό σύστημα με την ενοχλητική Αριστερά. Ισχυρή Αριστερά σημαίνει περισσότερη δύναμη στους εργαζόμενους και στην κοινωνία. Η θέση μας είναι μια ασπίδα κοινωνικής προστασίας για τους εργαζόμενους και τους πιο αδύναμους. Είμαστε η μοναδική πολιτική δύναμη που αυτά τα πράγματα τα λέει και τα εννοεί. Και χαιρόμαστε πολύ όταν μας ρωτάνε “πού θα βρείτε τα λεφτά;”, γιατί φανερώνουν την πρόθεσή τους να κάνουν κοινωνική πολιτική χωρίς λεφτά, ακόμη και αν τα λεφτά αυτά υπάρχουν. Δηλαδή εξαπατούν τον κόσμο. Να γιατί οι πολίτες θα στηρίξουν και θα ενισχύσουν τον ΣΥΡΙΖΑ».

– Αν δεν τα καταφέρετε στις εκλογές, όλοι θα σας θεωρήσουν υπεύθυνο. Αν πάλι περάσετε το κατώφλι του 3% και δεν υπάρξει αυτοδυναμία του ΠαΣοΚ, εφόσον έλθει πρώτο κόμμα, θα σας πιέζουν να συνεργαστείτε μαζί του. Τι θα πράξετε τότε;

«Δεν θα υπάρξει μετεκλογικό τοπίο χωρίς τον ΣΥΡΙΖΑ. Για δεκαετίες προσπαθούν να βάλουν την Αριστερά στη γωνία και ποτέ δεν τα κατάφεραν. Αποδειχτήκαμε, ακόμη και σε πολύ πιο δύσκολες περιστάσεις από τις σημερινές, σκληρό καρύδι για τα δόντια του πολιτικού κατεστημένου. Οσο για τις μετεκλογικές συνεργασίες, έχουμε προ πολλού ξεκαθαρίσει τη θέση μας. Για εμάς οι συνεργασίες δεν είναι άθροισμα εδρών για την πρόσβαση στην εξουσία. Οι συνεργασίες έχουν ως προϋπόθεση σοβαρές προγραμματικές συγκλίσεις. Και οι συγκλίσεις αυτές δεν υπάρχουν. Η μόνη ορατή προγραμματική σύγκλιση αυτή τη στιγμή στο πολιτικό πεδίο είναι η κοινή προγραμματική αφασία της ΝΔ και του ΠαΣοΚ».

– Δηλαδή, προτιμάτε την ακυβερνησία;

«Οταν λέτε ακυβερνησία, τι ακριβώς εννοείτε; Οτι θα καίγονται τα δάση και δεν θα έχουν οι πυροσβέστες μάνικες; Οτι τα μοναστήρια θα βάζουν στο χέρι δημόσιες εκτάσεις με χρυσόβουλλα του σουλτάνου; Οτι τα golden boys θα βάζουν στο χέρι τα λεφτά των ασφαλιστικών ταμείων; Οτι θα δίνουμε στις τράπεζες κρατικά ομόλογα που θα τα πουλάνε στην Κεντρική Ευρωπαϊκή Τράπεζα με τόκο 1% και μετά τα λεφτά που παίρνουν θα τα δανείζουν στο ελληνικό Δημόσιο με τόκο 5%; Οτι θα πετάνε τον κόσμο από τις δουλειές του χωρίς το κράτος να παρεμβαίνει στις επιχειρήσεις, έστω τις κερδοφόρες; Ακυβερνησία δεν είναι όλα αυτά; Τι φοβάστε λοιπόν; Μην ανησυχείτε. Ακυβερνησία δεν πρόκειται να υπάρξει. Για εμάς το δίλημμα δεν είναι κυβέρνηση ή ακυβερνησία. Είναι κάτω από ποιους συσχετισμούς και για ποιων το όφελος διαμορφώνονται οι κεντρικές πολιτικές επιλογές».

-Πάντως κάποιοι σύντροφοί σας υπαινίσσονται από τώρα ότι θα πρέπει να στηρίξετε το ΠαΣοΚ, αφήνοντας να αιωρείται ότι αν δεν το κάνετε εσείς, ίσως να το κάνουν εκείνοι…

«Εγώ δεν το άκουσα να αιωρείται πουθενά. Η στάση μας μετεκλογικά θα καθοριστεί συλλογικά και θα τους δεσμεύει όλους και όλες. Και το λέω κατηγορηματικά. Μπορεί να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις και διαφορετικές προσεγγίσεις σε θέματα τακτικής. Και αυτό δεν το κρύβουμε. Αλλά αναφέρεστε σε προβεβλημένα στελέχη της Αριστεράς, στελέχη με ιστορία, αγώνες, ήθος και αξιοπρέπεια, που ό,τι έχουν να πουν, το λένε ευθέως. Μη με πάτε λοιπόν πάλι σε ευσεβείς πόθους άλλων πολιτικών χώρων. Δεν υπάρχει τέτοιο ζήτημα».

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s