ΑΛΕΞΗΣ ΤΣΙΠΡΑΣ: “Η κρίση δεν απαντιέται από τις ξαπλώστρες”

  • Ο πρόεδρος του ΣΥΝ δηλώνει αισιόδοξος για την επομένη των ευρωεκλογών, όπου αναμένει ηχηρό μήνυμα εναντίον των δύο μεγάλων κομμάτων και εξηγεί γιατί δεν θα πάει ο ίδιος στο ντιμπέιτ των αρχηγών

«ΚΑΘΕ ΑΛΛΟ παρά χαλαρή» θεωρεί ο πρόεδρος του ΣΥΝ κ. Αλ. Τσίπρας την ψήφο στις 7 Ιουνίου και καλεί τους ψηφοφόρους να προτιμήσουν τις κάλπες παρά τις… ξαπλώστρες της παραλίας για να δώσουν «ηχηρή σφαλιάρα» στα μεγάλα κόμματα. Σχετικά με την απόφαση του κ. Αλ. Αλαβάνου να εκπροσωπήσει τον ΣΥΡΙΖΑ στο ντιμπέιτ των πολιτικών αρχηγών ο κ. Τσίπρας επισημαίνει ότι «είμαστε όλοι στη μάχη»,ενώ κατηγορεί ΝΔ και ΠαΣοΚ ότι ευνοούν την αποχή και χαρακτηρίζει τα ψηφοδέλτια των δύο κομμάτων «άνοστα σαν ντομάτες θερμοκηπίου, ξεκομμένα από την κοινωνία», ενώ παράλληλα δεν κρύβει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ «προσβλέπει στον κόσμο του ΠαΣοΚ», ώστε «να στραφεί η κοινωνία αριστερά και να βγάλει πέρα την επίθεση που δέχεται».

  • Τι έγειρε τελικώς την πλάστιγγα υπέρ της επιλογής τού να εκπροσωπηθεί ο ΣΥΡΙΖΑ από τον κ.Αλαβάνο και όχι από εσάς στο περίφημο ντιμπέιτ;

«Δεν υπάρχει πλάστιγγα. Είμαστε όλοι στη μάχη και συλλογικά αποφασίζουμε πού θα αξιοποιηθεί ο καθένας και η καθεμία από εμάς».

  • Θεωρείτε ότι τελείτε «υπό κηδεμονία», ή για να το πούμε πιο κομψά, πιστεύετε ότι τέτοιες κινήσεις όπως αυτή του κ. Αλαβάνου ακυρώνουν την ανανέωση που προωθείτε στο κόμμα σας;

«Οχι σε καμία περίπτωση. Το ποτάμι δεν γυρίσει πίσω».

  • Δηλώνετε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι «η τρίτη δύναμη των εκλογών που θα εκλέξει και τρεις ευρωβουλευτές». Δεν φοβάστε μήπως διαψευστείτε;

«Είναι ένα στοίχημα που θα κερδίσουμε. Δεν το φοβάμαι, κάποιοι άλλοι φοβούνται τη δική μας άνοδο. Οποιος παρακολουθεί τον δημόσιο χώρο και τον δημόσιο λόγο αυτή την περίοδο, μπορεί να το καταλάβει πολύ εύκολα. Αυτό αποτελεί τη μεγαλύτερη επιβεβαίωση ότι πάμε πολύ καλά. Πράγμα που μας δείχνει άλλωστε και η καθημερινή μας επαφή με τον κόσμο».

  • Πάντως σας θυμίζω ότι πριν από λίγο καιρό μιλούσατε για εκλογή ακόμη και τεσσάρων ευρωβουλευτών…

«Εξακολουθούμε να μιλάμε για το καλύτερο αποτέλεσμα που είχαμε ποτέ. Οχι απλώς για μια εκλογική άνοδο, αλλά για ένα αποτέλεσμα που θα διαμορφώνει νέο πολιτικό σκηνικό. Στις 8 Ιουνίου εδώ θα είμαστε και θα το ξανασυζητήσουμε».

  • Οι δημοσκοπήσεις, παρά τις αποκλίσεις που εμφανίζουν μεταξύ τους, έχουν χαμηλώσει τον πήχη για τον χώρο σας. Σε σύγκριση μάλιστα με τα περυσινά «αστρονομικά» ποσοστά, δεν θεωρείτε ότι είναι όντως μια δυσοίωνη πρόβλεψη;

«Επιμένετε να συγκρίνετε τα ποσοστά των δημοσκοπήσεων με τα περυσινά “αστρονομικά” και όχι με την πραγματική εκλογική μας δύναμη. Ακόμη και η χειρότερη δημοσκόπηση από αυτές που αναφέρετε μας εμφανίζει σε άνοδο, πράγμα που δεν συμβαίνει με κανένα άλλο κόμμα. Αλλά σας υπενθυμίζω ότι η εγκυρότητα των δημοσκοπήσεων κρίνεται από το εκλογικό αποτέλεσμα και όχι το ανάποδο. Ακριβώς τόσο διάστημα πριν από τις εθνικές εκλογές οι δημοσκοπήσεις μας έδειχναν εκτός Βουλής. Πήραμε τα διπλάσια. Δεν είναι άσχημα».

  • Τελικώς ποιο είναι το πραγματικό δίλημμα αυτών των ευρωεκλογών; Ξέρετε, για μερίδα πολιτών είναι κάλπες ή τριήμερο…

«Δεν είναι καλό δίλημμα αυτό. Ο κ. Παπαθανασίου έχει στο συρτάρι του τα νέα μέτρα για να τα ανακοινώσει τη Δευτέρα, με την επιστροφή από το τριήμερο. Γι΄ αυτό την Κυριακή, όσοι παίζουν με την κρίση και όσοι τη βλέπουν ως μια ευκαιρία να κόψουν θέσεις εργασίας και κοινωνικές δαπάνες για να ενισχύσουν τις τράπεζες, πρέπει να φάνε μια ηχηρή σφαλιάρα. Με την καλή έννοια. Αυτό είναι το επίδικο των εκλογών. Και δεν απαντιέται από τις ξαπλώστρες στις οποίες προσπαθούν να στείλουν τον κόσμο τα δύο μεγάλα κόμματα. Πρέπει να τους κοντύνουμε εμείς την Κυριακή για να μη μας κοντύνουν αυτοί τη Δευτέρα».

  • Αποτυπώνεται σταθερά στις μετρήσεις της κοινής γνώμης μια γενική απαξίωση των πολιτών κατ΄ αρχάς έναντι των δύο μεγάλων κομμάτων εξουσίας, αλλά και για την πολιτική εν γένει. Μήπως ο μεγαλύτερος αντίπαλός σας είναι η αποχή;

«Ο μεγαλύτερος εχθρός είναι η πολιτική απάθεια και η παραίτηση. Να σε κοροϊδεύουν κατάμουτρα, να το καταλαβαίνεις και να μη σε πειράζει. Αυτή η ψυχολογία των μειωμένων προσδοκιών προκαλεί την αποχή, αυτή στηρίζει τελικά και τον δικομματισμό. Οι εργαζόμενοι, οι άνθρωποι που τα βγάζουν δύσκολα πέρα, οι νέοι πρέπει να καταλάβουν ότι η πολιτική είναι μια υπόθεση που τους αφορά άμεσα. Αν λοιπόν είναι μέσα στα πράγματα και χρεώνουν κάθε κυβερνητική πράξη ή παράλειψη με το ανάλογο πολιτικό κόστος, πάρα πολλά πράγματα μπορούν να αλλάξουν».

  • Θεωρείτε ότι απειλήστε από τους Οικολόγους Πρασίνους;

«Γιατί να απειλούμαστε από τους Οικολόγους Πρασίνους; Καλό είναι να υπάρχει ένα οικολογικό κόμμα στην Ελλάδα. Αν μάλιστα μπει μαζί μας στις μάχες για το περιβάλλον, μπορούμε να είμαστε ακόμη πιο αποτελεσματικοί. Φυσικά δεν κρύβουμε τις διαφορές μας. Θεωρώ ότι η δική μας ανάλυση πάει πιο βαθιά στα αίτια των περιβαλλοντικών προβλημάτων. Αυτό φυσικά δεν μας εμποδίζει να βρισκόμαστε μαζί σε πολλά μέτωπα. Το πραγματικό ερώτημα είναι πώς σκοπεύουν να κινηθούν τόσο στις καθημερινές συγκρούσεις όσο στο κεντρικό πολιτικό σκηνικό. Αν η πρόθεσή τους είναι να συνεργαστούν με το ΠαΣοΚ, ακόμη και με τη Νέα Δημοκρατία, φοβάμαι ότι τα οφέλη για το περιβάλλον θα είναι πολύ λιγότερα εν σχέσει με τα οφέλη για τους ίδιους».

  • Στο θέμα του γηπέδου του ΠΑΟ δηλώνετε δικαιωμένος μετά και την πρόσφατη απόφαση του ΣτΕ. Θεωρείτε ότι αυτό μπορεί να αλλάξει τις μέχρι πρότινος «άγριες διαθέσεις» των «πράσινων» φιλάθλων εις βάρος σας μπροστά στην κάλπη;

«Ακούστε. Την κόντρα για το Μall στον Βοτανικό την πήγαμε μέχρι τέλους για λόγους αρχών. Και μέσα σε πολύ σκληρές συνθήκες, πρωτοφανείς για τα δεδομένα του πολιτικού σκηνικού. Δεν μας πτόησαν οι άγριες διαθέσεις οποιουδήποτε. Συγκρίνετε αναλόγως τη στάση που κράτησαν τα άλλα πολιτικά κόμματα. Συνεπώς δεν δηλώνουμε δικαιωμένοι, είμαστε δικαιωμένοι. Και όταν είσαι δικαιωμένος, νιώθεις δυνατός και με ενισχυμένη αυτοπεποίθηση».

  • Πιστεύετε ότι μπορεί να μεταμορφωθεί η ΕΕ σε κάτι άλλο και, αν ναι, σε τι; Σε ποια Ευρώπη προσβλέπετε;

«Για μας η Ευρώπη είναι ένα πεδίο πάλης. Αν οι εργαζόμενοι νικήσουν, θα νικήσουν σε ευρωπαϊκό επίπεδο, γιατί εκεί διαμορφώνονται οι πιο σοβαρές πολιτικές επιλογές. Είναι δύσκολο αυτές οι κατευθύνσεις να ανατραπούν σε κάθε χώρα ξεχωριστά. Παλεύουμε λοιπόν για μια δημοκρατική, κοινωνική, οικολογική Ευρώπη. Στην οποία αξίες θα είναι οι ανθρώπινες ανάγκες, η σταθερή απασχόληση, η κοινωνική αλληλεγγύη. Οχι ο πλούτος των επιχειρήσεων».

  • Πώς είδατε τα ψηφοδέλτια των δύο μεγαλύτερων κομμάτων;

«Σαν ντομάτες θερμοκηπίου. Ανοστα, προσαρμοσμένα στις ανάγκες να τακτοποιηθεί κάποιο στελεχικό δυναμικό του προεδρικού περιβάλλοντος. Και ξεκομμένα από την κοινωνία. Δεν περιμέναμε φυσικά να βάλουν τους κούριερ, τα παιδιά από τα stage και τους μετανάστες που έχουμε εμείς. Αλλά είναι προφανές ότι δεν στέλνουν ανθρώπους στην Ευρωβουλή να κάνουν δουλειά. Τακτοποιούν. Αφήνω κατά μέρος τους δύο επικεφαλής που μόλις πάμε σε εθνικές εκλογές θα γυρίσουν πίσω. Και το ξέρουμε όλοι και το ξέρουν και οι ίδιοι. Αλλά είναι εκεί για να μαζέψουν συμπάθειες. Η θητεία τους στην Ευρωβουλή τελειώνει ουσιαστικά τη Δευτέρα 8 Ιουνίου».

  • Το ερώτημα βεβαίως είναι κατά πόσο συσπειρώνουν την κομματική τους βάση, στην οποία εσείς, σε ό,τι αφορά το ΠαΣοΚ, «λογαριάζετε και υπολογίζετε», όπως είπατε προσφάτως. Προσβλέπετε ακόμη σε ψήφους από το ΠαΣοΚ;

Το ΠαΣοΚ απομακρύνεται από την εκλογική του βάση με τη στάση που κρατάει απέναντι στην κρίση. Δεν λέει τίποτα ουσιαστικό. Και πίσω από το τίποτα διακρίνεται καθαρά η πρόθεσή του να συνεχίσει την πολιτική της Νέας Δημοκρατίας, όπως η Νέα Δημοκρατία συνέχισε την πολιτική του ΠαΣοΚ. Φυσικά και προσβλέπουμε στον κόσμο του ΠαΣοΚ. Η κοινωνία πρέπει να στραφεί αριστερά για να βγάλει πέρα την επίθεση που δέχεται».

  • Είναι πρόκριμα για τις εθνικές εκλογές οι ευρωεκλογές ή απλώς η «χαλαρή» έκφραση της περιρρέουσας δυσαρέσκειας;

«Χαλαρή δυσαρέσκεια, σε καμία περίπτωση. Τα πράγματα είναι πολύ σοβαρά. Και είναι η ώρα η δυσαρέσκεια που υπάρχει και που κάθε άλλο παρά χαλαρή είναι να μετατραπεί όχι μόνο σε ένα ηχηρό μήνυμα αποδοκιμασίας, αλλά σε ένα μήνυμα ριζικής αλλαγής πορείας. Στις ευρωεκλογές ενίσχυση του ΣΥΡΙΖΑ, της αποτελεσματικής Αριστεράς, σημαίνει ένα εντελώς διαφορετικό πολιτικό τοπίο».

  • Συνέντευξη στον Λ. ΣΤΑΥΡΟΠΟΥΛΟ | ΤΟ ΒΗΜΑ, Κυριακή 24 Μαΐου 2009
Advertisements

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s