Γ. Γιακουμάτος: «Διορθώνουμε πορεία ή πέφτουμε σε ξέρα»

Συνέντευξη: Γ. Γιακουμάτος

Αλλαγή πολιτικής ζητάει από τον Κ. Καραμανλή ο Γ. Γιακουμάτος. «Ή ο καπετάνιος διορθώνει την πορεία ή πέφτουμε σε ξέρα» λέει, χαρακτηρίζοντας «πολιτικά αφελείς» όσους μιλούν για πρόωρες εκλογές. Παρά την πικρία του για τη μη υπουργοποίησή του, πάντως, δεν θέλει να κρίνει την απόφαση του πρωθυπουργού.

Γ. ΓΙΑΚΟΥΜΑΤΟΣ

* Βλέπουμε αγροτικές κινητοποιήσεις και κοινωνική αντίδραση. Αρκεί η χορήγηση κάποιων επιδομάτων για όλα αυτά;

- Τα μέτρα για τους αγρότες είναι γενναία. Πιστεύω ότι οι αγρότες το κατανοούν αυτό, αντιλαμβανόμενοι και την κρισιμότητα της ελληνικής και της διεθνούς συγκυρίας. Λειτούργησαν με υπευθυνότητα, σοβαρότητα και γι’ αυτό άνοιξαν και οι δρόμοι. Γιατί κατάλαβαν ότι η κυβέρνηση έκανε και με το παραπάνω αυτό που μπορούσε. Γενικά, όμως, είμαι εναντίον της επιδοματικής πολιτικής. Τα επιδόματα λειτουργούν ως ασπιρίνη, σε μια βαριά νόσο εφαρμόζουμε εντατική θεραπεία. Πρέπει, λοιπόν, να δούμε: Ποιος είναι πραγματικός αγρότης, ποιο είναι το κόστος παραγωγής και το κόστος του χρήματος. Και τότε να έλθει η κυβέρνηση να δώσει πραγματικά αντισταθμιστικά οφέλη.

* Βλέπετε αλλαγές στην οικονομική πολιτική, μετά την αντικατάσταση του Γ. Αλογοσκούφη;

- Η αντικατάσταση του συντρόφου και αγωνιστή Γιώργου Αλογοσκούφη δεν έχει σχέση με την οικονομική πολιτική. Η πολιτική δεν ήταν προσωπική. Ηταν κυβερνητική. Μέσα στη μεγαλύτερη οικονομική κρίση που γνώρισε ο πλανήτης στη μεταπολεμική περίοδο, θεωρώ πως το δόγμα μας πρέπει να είναι πρώτα η κοινωνία και οι πολίτες και μετά η επιτήρηση και τα ελλείμματα. Για τους οικονομικά ασθενέστερους, πρέπει να ληφθεί ειδική μέριμνα. Αυτή η στόχευση δεν πρέπει και να γκρεμίσει ό,τι χτίσαμε με την ΟΝΕ. Χρειάζονται διαρθρωτικές αλλαγές. Για παράδειγμα: Μια μικρή χώρα όπως η Ελλάδα πληρώνει για μισθούς στο Δημόσιο 21,5 δισ. ευρώ. Είμαστε η χώρα του ενός εκατομμυρίου δημόσιων υπαλλήλων. Μια παγκόσμια πρωτοτυπία. Μήπως πρέπει να ξανασκεφτούμε την πρόταση του Κ. Σημίτη, για κάθε τρία άτομα που θα αποχωρούν από το Δημόσιο να προσλαμβάνονται δύο;

* Η Ν.Δ. έπεται του ΠΑΣΟΚ στις δημοσκοπήσεις. Τι πάει λάθος στην κυβέρνηση;

- Οι δημοσκοπήσεις είναι ένα εργαλείο που μας δείχνει κάποια χαρακτηριστικά τη δεδομένη χρονική στιγμή. Είναι σαν την πυξίδα στο σκάφος η οποία δείχνει στον καπετάνιο ότι παρεκκλίνει της σωστής πορείας του. Και τότε ο καπετάνιος ή διορθώνει την πορεία του ή πέφτει σε ξέρα.

* Εκλογές πριν από τις ευρωεκλογές;

- Οποιος σκέπτεται εκλογές τώρα θα τον θεωρούσα λίαν επιεικώς πολιτικά αφελή. Αλλωστε και οι δημοσκοπήσεις καταγράφουν ότι ο λαός δεν θέλει εκλογές. Αλίμονο αν με το παραμικρό, προσφεύγαμε σε εκλογές.

* Πώς εξηγείτε το ότι ο πρωθυπουργός δεν σας συμπεριέλαβε στον πρόσφατο κυβερνητικό ανασχηματισμό;

- Δεκαοχτώ χρόνια εκλέγομαι βουλευτής, υπηρετώντας τη μεγάλη φιλελεύθερη παράταξη, με μόνο μου όπλο την αλήθεια, τα οράματα και τα όνειρά μου. Και το έχω πληρώσει ακριβά αυτό. Ο στρατιώτης εκτελεί αποστολές και εντολές -δεν τις επιλέγει. Συνταγματικά το προνόμιο της επιλογής κυβέρνησης είναι του πρωθυπουργού.

• Συνέντευξη στον ΔΗΜΗΤΡΗ ΤΣΙΟΔΡΑ, ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ – 01/02/2009

Φρανσουά Ολάντ: «Φόβισαν τον Σαρκοζί οι ελληνικές εξεγέρσεις»

Συνέντευξη: Φρανσουά Ολάντ

Υστερα από 11 χρόνια στην κεφαλή του Σοσιαλιστικού Κόμματος Γαλλίας, ο Φρανσουά Ολάντ περνάει σε νέα πολιτική φάση, με ιδεολογικές ανησυχίες και έντονη κοινοβουλευτική δράση. Με την ευκαιρία της επίσκεψής του στη χώρα μας, η «Κ.Ε.» μίλησε μαζί του για την οικονομική κρίση και το μέλλον του σοσιαλισμού.

ΦΡΑΝΣΟΥΑ ΟΛΑΝΤ

* Την περασμένη εβδομάδα επανήλθατε στο πολιτικό προσκήνιο της χώρας σας με μία πρόταση. Τι ακριβώς είναι ο Διάλογος για την Ανάκαμψη;

- Την Πέμπτη η χώρα μου παρέλυσε από τις απεργίες και εκατοντάδες χιλιάδες διαδηλωτές κατέβηκαν στο δρόμο. Την επομένη μιας τόσο μεγάλης κινητοποίησης πρέπει ν’ αναλάβουμε πρωτοβουλίες, ώστε να υπάρξει ουσιαστικό αποτέλεσμα, γι’ αυτό και πρότεινα έναν Διάλογο, όπως αυτόν που έγινε παλιότερα για το Περιβάλλον. Συνδικάτα και εργοδοτικές ενώσεις, τοπική αυτοδιοίκηση και πολιτικά κόμματα να ψάξουμε νέους δρόμους, κοινές λύσεις. Ο διάλογος επιβάλλεται στη Γαλλία -ίσως και στην Ελλάδα, αφού είδαμε το θυμό των πολιτών, ο οποίος έφτασε μέχρι και τη βία, κάτι που κανείς απεύχεται- όπου δεν υπάρχει η κουλτούρα του, όπως στη Γερμανία, την Ισπανία ακόμη και την Ιταλία.

* Τα γεγονότα στην Ελλάδα είχαν αντίκτυπο στη Γαλλία;

- Φυσικά, αφού υποχρέωσαν την κυβέρνηση να αναβάλει και μετά να ακυρώσει ένα μέρος των εκπαιδευτικών μεταρρυθμίσεων που σχεδίαζε. Πιστεύω ότι φοβήθηκε -δικαίως ή αδίκως- ότι οι εικόνες των διαδηλώσεων στην Ελλάδα θα αποτελούσαν παράδειγμα για τη δική μας νεολαία.

* Οι νεοφιλελεύθερες θέσεις, προς τις οποίες είχε μετακινηθεί και το Σοσιαλιστικό Κόμμα Γαλλίας, καταρρίφθηκαν εξαιτίας της κρίσης. Προς τα πού πρέπει να κινηθούν ιδεολογικά τα σοσιαλιστικά κόμματα;

- Πράγματι, είχαμε κάνει πολλές παραχωρήσεις στην οικονομία της αγοράς, στις ιδιωτικοποιήσεις, στην υποχώρηση του κράτους. Πολύ λιγότερο, όμως, από άλλους. Την περίοδο που κυβερνήσαμε τη χώρα μαζί με τον Λιονέλ Ζοσπέν θεωρούμασταν οι πιο κοινωνικοί σοσιαλιστές, αφού πήραμε μέτρα όπως το 35ωρο και τις θέσεις εργασίας για τους νέους. Ωστόσο η έξοδος από την κρίση του 21ου αιώνα δεν θα γίνει με θέσεις του ‘70. Βασιζόμενοι στις αρχές της αλληλεγγύης, της αποτελεσματικότητας, της νεωτερικότητας αλλά και τις σοσιαλιστικές αξίες, πρέπει να εφεύρουμε την πολιτική τού αύριο. Φροντίζοντας, όπως κάναμε την περίοδο που ήμασταν αντιπολίτευση, από τη μία να κρατάμε ξεκάθαρο μέτωπο απέναντι στη δεξιά και από την άλλη να διατηρούμε την αξιοπιστία μας. Γιατί -κι αυτό είναι ένα θέμα που ίσως ν’ αφορά και την Ελλάδα- ένα από τα μεγαλύτερα λάθη που μπορεί να κάνουν οι σοσιαλιστές είναι να τρέχουν πίσω από το ριζοσπαστισμό στα αριστερά τους. Δεν έχουν να κερδίσουν τίποτα απ’ αυτό, αντίθετα χάνουν τους ψηφοφόρους που περιμένουν ρεαλιστικές και αξιόπιστες λύσεις. Σε περίοδο κρίσης πρέπει οπωσδήποτε να νιώσουμε το θυμό των πολιτών και να τον μεταφράσουμε σε πολιτικές προτάσεις. Μπορούμε να είμαστε δημιουργικοί σε σχέση με την αλλαγή. Δεν πρέπει, επ’ ουδενί, να υπολογίζουμε στην αυτόματη επάνοδο της αριστεράς στην εξουσίας εξαιτίας του γεγονότος ότι η δεξιά απέτυχε.

* Αυτό τελικά αποκλείει τις συνεργασίες με τη ριζοσπαστική αριστερά;

- Εξαρτάται από την ίδια την αριστερά. Στη Γαλλία, η ριζοσπαστική αριστερά δεν θέλει τη συνεργασία, αφού θέλει να αμφισβητεί, αλλά όχι να συμμετάσχει στην αλλαγή και την εναλλαγή. Οι προτάσεις δεν πρέπει να γίνονται προς τους ηγέτες της, που γνωρίζουμε ήδη ότι θα απαντήσουν αρνητικά, αλλά προς τους ψηφοφόρους της, λέγοντας ότι αναγνωρίζουμε την ανάγκη του ριζοσπαστισμού, ότι πράγματι η αντιπαράθεση με τη δεξιά είναι σκληρή, αλλά πρέπει να υπάρξει αλλαγή εξουσίας. Δεν υπάρχει τίποτα χειρότερο από το να πιστεύουμε ότι η νίκη της αριστεράς είναι στους δρόμους. Τίποτα δεν μπορεί να υποκαταστήσει τη νομιμότητα της κάλπης.

* Τι αντιπροσωπεύει για σας η εκλογή του Μπαράκ Ομπάμα;

- Ο Ομπάμα δεν είναι όπως οι προηγούμενοι. Είναι, όμως, ο πρόεδρος των ΗΠΑ και ως τέτοιος θα συμπεριφερθεί. Ελπίζω ότι θα έχουμε σημεία σύγκλισης μαζί του, αλλά σίγουρα θα υπάρξουν συγκρούσεις.

* Σκέφτεστε την υποψηφιότητα για τις προεδρικές του 2012;

- Υστερα από 11 χρόνια γενικός γραμματέας, θέλω σήμερα ν’ αποκτήσω μια νέα σχέση με τους πολίτες. Από τη μία θα στηρίξω τη Μαρτίν Ομπρί, αλλά την ίδια στιγμή θα ήθελα ν’ απευθυνθώ πιο ανοιχτά και πιο ελεύθερα στους Γάλλους.

• Συνέντευξη στη ΒΑΛΙΑ ΚΑΪΜΑΚΗ, ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ – 01/02/2009

«Εγκληματίες πολέμου όλοι οι σιωνιστές»

ΑΧΜΕΝΤ ΓΙΟΥΣΕΦ Ο ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΥΠΕΞ ΤΗΣ ΧΑΜΑΣ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΗΣ ΕΚΕΧΕΙΡΙΑΣ

Υπό τον κίνδυνο να εντοπιστεί το σήμα του κινητού και να στοχευθεί από τις ισραηλινές δυνάμεις, η συνέντευξη που ακολουθεί κατέστη αδύνατη τις ημέρες της ισραηλινής εισβολής, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι οι συνθήκες βελτιώθηκαν ιδιαίτερα, μια και η Χαμάς συνεχίζει να εκτοξεύει ρουκέτες και το Ισραήλ να βομβαρδίζει τη Γάζα, με τα γνωστά αποτελέσματα.

«Πιστεύω ότι ο Ομπάμα είναι σοβαρός και ότι θα καταβάλει προσπάθειες να λύσει το παλαιστινιακό πρόβλημα», λέει ο Αχμεντ Γιούσεφ

«Εχουμε νόμιμο δικαίωμα να χρησιμοποιήσουμε τα μέσα που διαθέτουμε για να επιτύχουμε την απελευθέρωση της Παλαιστίνης» δήλωσε, όταν έγινε εφικτή η συνομιλία, το ηγετικό στέλεχος και εκτελών χρέη υπουργού Εξωτερικών της Χαμάς, Αχμεντ Γιούσεφ, και διακήρυξε ότι «είμαστε οι νικητές» της πρόσφατης ισραηλινής εισβολής, μια και «οι Ισραηλινοί δεν πέτυχαν τους στόχους τους». Επιχειρώντας επίσης να πάρει αποστάσεις από το Ιράν, τόνισε ότι οι Παλαιστίνιοι δεν θέλουν «κανέναν να παρεμβαίνει στις αποφάσεις μας», ενώ άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο διαπραγμάτευσης με το Ισραήλ, αφού «θα παίρναμε δύσκολους δρόμους για να υπηρετήσουμε το εθνικό συμφέρον».

Κύριε Γιούσεφ, υπό ποίες προϋποθέσεις θα σταματούσατε να εκτοξεύετε ρουκέτες από τη Γάζα; Οι Ισραηλινοί ισχυρίζονται ότι κινδυνεύουν άμαχοι από αυτές….

«Οι προϋποθέσεις είναι η απελευθέρωση των κατεχόμενων περιοχών και η ίδρυση παλαιστινιακού κράτους. Οσο θα υπάρχει κατοχή, έχουμε νόμιμο δικαίωμα να χρησιμοποιήσουμε τα μέσα που διαθέτουμε για να επιτύχουμε την απελευθέρωση της Παλαιστίνης».

• Αποστάσεις από το Ιράν

Ο υπ. Εξωτερικών της Αιγύπτου δήλωσε ότι το Ιράν, η Χαμάς και η Χεζμπολάχ προσπαθούν να προκαλέσουν σύγκρουση στην περιοχή ώστε να επωφεληθεί το Ιράν, το οποίο κινεί τα νήματα ώστε να μετριαστεί η πίεση της Δύσης για το πυρηνικό του πρόγραμμα. Πώς το σχολιάζετε;

«Ξέρω ότι η Μ. Ανατολή έχει διαιρεθεί και ότι γίνεται λόγος για μετριοπαθή αντίσταση. Ως Παλαιστίνιοι θα θέλαμε να κρατάμε ίσες αποστάσεις από τις αραβικές και μουσουλμανικές χώρες, και να τις κινητοποιήσουμε στον αγώνα μας. Δεν θέλουμε να γίνουμε μέρος αυτής της ρητορικής σύγκρουσης μεταξύ χωρών στον αραβομουσουλμανικό κόσμο. Θέλουμε να είμαστε ουδέτεροι και ανεξάρτητοι, και να μην αφήνουμε κανέναν να παρεμβαίνει στις αποφάσεις μας. Ελπίζω ότι θα τα καταφέρουμε».

«Τι πιστεύετε ότι θα επιφέρει η ισραηλινή εισβολή στην περιοχή;

«Αυτός ο πόλεμος εξαπολύθηκε από το Ισραήλ εναντίον του παλαιστινιακού λαού, όχι μόνον εναντίον της Χαμάς· δεν είναι θέμα τι κερδίσαμε ή τι χάσαμε. Οι Παλαιστίνιοι δέχονται επίθεση, αμυνόμαστε και δείχνουμε ανθεκτικότητα στην ισραηλινή δύναμη. Οι Ισραηλινοί δεν πέτυχαν να σταματήσουν την εκτόξευση ρουκετών, να αποδυναμώσουν ή να ανατρέψουν τη Χαμάς και να κάμψουν το ηθικό του λαού μας. Οπότε πιστεύω ότι είμαστε νικητές. Οι Ισραηλινοί έλαβαν ένα μάθημα, ότι οι Παλαιστίνιοι δεν παραδίδονται και ότι αψηφούν την ισραηλινή επιθετικότητα· και θα ήταν καλύτερα γι’ αυτούς εάν κατανοούσαν ότι δεν θα δεχτούμε ποτέ την κατοχή, ότι η αντίσταση δεν θα σταματήσει και ότι εάν το Ισραήλ και η διεθνής κοινότητα θέλουν να επιτύχουν σταθερότητα στην περιοχή, θα πρέπει ο λαός μας να αποκτήσει ανεξάρτητο κράτος».

Υπήρξαν δημοσιεύματα, τις μέρες της ισραηλινής εισβολής, τα οποία έφεραν στελέχη της Φατάχ να δηλώνουν ότι ήταν έτοιμοι να αναλάβουν τη διοίκηση της Γάζας εάν ο ισραηλινός στρατός πετύχαινε την ανατροπή της κυβέρνησής σας. Τα πιστεύετε ή ήταν ένας τρόπος περαιτέρω διχασμού των Παλαιστινίων;

«Δεν είμαι σίγουρος για το έγκυρο των δημοσιευμάτων, αλλά πιστεύω ότι υπάρχουν συγκεκριμένες ομάδες στη Ραμάλα που περίμεναν να δουν τη Χαμάς να ηττάται ώστε να αναλάβουν τη διοίκηση της Γάζας. Φυσικά υπάρχουν άνθρωποι που δεν θέλουν τη Χαμάς και οι οποίοι υπηρετούν την ισραηλινή και αμερικανική ατζέντα. Ισως κάποιοι από αυτούς να πήραν μέρος σε συνωμοσία. Μιλώ για συγκεκριμένη ομάδα και όχι για ολόκληρη τη Φατάχ».

Πολλοί μιλούν για πτώση της Φατάχ, σε δημοτικότητα και σε δυναμική εξουσίας. Εσείς τι κάνετε ώστε να επιτευχθεί μία εθνική παλαιστινιακή κυβέρνηση;

«Πολύ σύντομα θα ξεκινήσουμε διάλογο σε διάσκεψη στο Κάιρο, ώστε να επιτευχθεί η εθνική συμφιλίωση, η οποία είναι πρώτιστη προτεραιότητά μας ώστε να ισχυροποιήσουμε την παλαιστινιακή ενότητα, τον κοινωνικό μας ιστό, και να αρχίσουμε την ανοικοδόμηση της Γάζας. Τον επόμενο μήνα Παλαιστίνιοι από όλα τα κόμματα θα συναντηθούμε στο Κάιρο για την εθνική συμφιλίωση».

Πριν από λίγους μήνες δηλώσατε ότι ήσασταν αισιόδοξος για το ότι ο Μπαράκ Ομπάμα θα προωθούσε το παλαιστινιακό πρόβλημα και θα επιδρούσε θετικά για τον λαό σας. Ομως, το ότι δεν μίλησε κατά την ισραηλινή επίθεση και κατά τον λόγο που εκφώνησε στην ορκωμοσία του, για το Παλαιστινιακό, καυτηριάζεται εκτενώς. Συνεχίζετε να αισιοδοξείτε;

«Πολλοί στη Γάζα και στον αραβικό κόσμο είναι απογοητευμένοι. Κατανοούμε το πολιτικό παιχνίδι στις ΗΠΑ και θα τον κρίνουμε με βάση τις πράξεις του και όχι τις πολιτικές δηλώσεις του. Θα περιμένουμε να δούμε τι μπορεί να επιτύχει. Προσωπικά, εξακολουθώ να είμαι αισιόδοξος και να πιστεύω ότι ο Ομπάμα είναι σοβαρός και ότι θα καταβάλει προσπάθειες να λύσει το παλαιστινιακό πρόβλημα. Ο διορισμός του Τζορτζ Μίτσελ, τον οποίο γνωρίζω ως έναν ευπρεπή και ακέραιο άνθρωπο, ως απεσταλμένου στη Μ. Ανατολή, βρίσκεται στη σωστή κατεύθυνση».

• Οι επαφές Συρίας – Ισραήλ

Πώς κρίνετε τις συρο-ισραηλινές συνομιλίες που πραγματοποιήθηκαν πριν από λίγο καιρό; Ανησυχείτε ότι ίσως το Ισραήλ προσπαθεί να ουδετεροποιήσει τις γειτονικές αραβικές χώρες ώστε να σας απομονώσει;

«Οχι, διαπραγματεύονται για τα υψίπεδα του Γκολάν, η Συρία προσπαθεί να επανακτήσει τα εδάφη της. Εχουν κάθε δικαίωμα, και εάν τα καταφέρουν, αυτό θα ενδυνάμωνε τον αγώνα μας».

Ο Μπέντζαμιν Νετανιάχου, ηγέτης του κόμματος Λικούντ, με ιδιαίτερα ακραίες θέσεις όσον αφορά τη συμπεριφορά του Ισραήλ στο παλαιστινιακό ζήτημα, φαίνεται ότι θα κερδίσει τις ισραηλινές εκλογές τον Φεβρουάριο. Ποια θα είναι η αντίδρασή σας;

«Πιστεύουμε ότι οι σιωνιστές είναι όλοι το ίδιο. Είδαμε ότι οι χαρακτηριζόμενοι ως μετριοπαθείς, Λίβνι, Ολμέρτ και Εχουντ Μπαράκ, διέπραξαν εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας. Δεν υπάρχουν διαφορές μεταξύ τους. Εκπροσωπούν τη σιωνιστική ατζέντα, έχουν διαπράξει επανειλημμένως σφαγές και γενοκτονίες. Είναι όλοι εγκληματίες πολέμου».

Εάν ο χρόνος και η συγκυρία το επιβάλουν, θα εμπλακείτε σε συνομιλίες μαζί του;

«Αναθέσαμε στον Μαχμούντ Αμπάς να διαπραγματευθεί εκ μέρους του λαού μας και είπαμε ότι εάν πετύχει οτιδήποτε, είμαστε πρόθυμοι να το συζητήσουμε στο εθνικό συμβούλιο, ώστε να το εγκρίνει ή να το απορρίψει ο λαός. Ολοι νοιαζόμαστε για το εθνικό συμφέρον και θα παίρναμε δύσκολους δρόμους για να το υπηρετήσουμε». *

• Του ΝΙΚΟΥ ΚΑΤΖΗΛΑΚΗ, ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ – 31/01/2009

Νέος Πατριάρχης Ρωσίας ο Κύριλλος

Μεταρρυθμιστής και με πολύ καλές επαφές στο εξωτερικό θεωρείται ο νέος ρώσος Πατριάρχης Κίριλλος, 63 ετών (ΕΡΑ/ SΕRGΕΙ CΗΙRΙΚΟV)

Άνετη η εκλογή του με 502 ψήφους σε σύνολο 677 στον Ναό της Γεννήσεως του Σωτήρος

ΜΟΣΧΑO Μητροπολίτης Σμολένσκ κ. Κύριλλος εξελέγη χθες πανηγυρικά νέος Πατριάρχης Μόσχας και πάσης Ρωσίας. Η ψηφοφορία, η οποία έγινε στον μεγαλοπρεπή Ναό της Γεννήσεως του Σωτήρος στη Μόσχα, αποδείχθηκε ένας απλός περίπατος για τον ως χθες «υπουργό Εξωτερικών» της ρωσικής Εκκλησίας. Ο κ. Κύριλλος απέσπασε 502 ψήφους από τα 677 έγκυρα ψηφοδέλτια, ενώ ο κύριος αντίπαλός του, Μητροπολίτης Καλούγκα και Μπορόβσκ κ. Κλήμη ς πήρε 169 ψήφους. Στη διαδικασία συνολικά συμμετείχαν 702 εκλέκτορες.

Η υπεροχή του κ. Κυρίλλου φάνηκε και από την πρώτη ψηφοφορία, η οποία έλαβε χώρα την Κυριακή, για να καταρτιστεί το λεγόμενο «τριπρόσωπο». Στην ψηφοφορία αυτή συμμετείχαν μόνο οι επαρχιούχοι μητροπολίτες, αρχιεπίσκοποι και επίσκοποι. Ο Μητροπολίτης Σμολένσκ πήρε 97 ψήφους εκλεκτόρων έναντι 32 του κυρίου αντιπάλου του, Μητροπολίτη Καλούγκα και Μπορόβσκ κ. Κλήμη, και 16 του Μητροπολίτη Μινσκ και Σλουτσκ κ. Φιλάρετου.

Η ψηφοφορία διεξήχθη ενώ το βλέμμα όλης της Ρωσίας, με πρώτο τον πρόεδρο της χώρας Ντμίντρι Μεντβέντεφ, αλλά και τους Προκαθημένους των Ορθοδόξων Εκκλησιών, ήταν στραμμένο στον Ναό του Σωτήρος. Οι ίδιοι οι κάτοικοι της ρωσικής πρωτεύουσας ενημερώνονταν για τα όσα συντελούνταν στην πόλη τους κυρίως από τα μέσα ενημέρωσης και δεν παρακολουθούσαν άμεσα τα γεγονότα. Και οι μόνοι που φαίνεται ότι συμμετείχαν με εκδηλώσεις στο μεγάλο γεγονός είναι μία δράκα κληρικών και πιστών που είχαν συγκεντρωθεί μπροστά από το άγαλμα του Φρίντριχ Εγκελς, σε απόσταση αναπνοής από τον Ναό του Σωτήρος, και διαδήλωναν υπέρ μιας εκλογής η οποία θα προερχόταν από το Αγιο Πνεύμα. Κρατώντας σταυρούς στα χέρια και με πανό τα οποία δήλωναν την αντίθεσή τους στα σχίσματα. Παρά το ψύχος συγκεντρώθηκαν νωρίς το πρωί και αποχώρησαν μπροστά από το άγαλμα αργά το βράδυ.

Οι περισσότεροι από τους περαστικούς δεν έδειχναν να εντυπωσιάζονται από το θέαμα και ελάχιστοι ήταν εκείνοι που κοντοστάθηκαν για να μάθουν αν υπήρχαν εξελίξεις και πληροφορίες για τα όσα συντελούνταν. Στόχος, όμως, των συγκεντρωμένων ήταν τα μέλη της Τοπικής Συνόδου, οι αρχιερείς, οι μοναχοί, οι θεολόγοι, αλλά και οι εκπρόσωποι των πιστών στους οποίους έστελναν ένα σαφές μήνυμα: «Επιλέξτε Πατριάρχη εκλεγμένο από το Αγιο Πνεύμα». Ο νέος Πατριάρχης, το κοσμικό όνομα του οποίου είναι Βλαντίμιρ Γκουντιάεβ, είναι 63 ετών και ήταν μόνιμο μέλος της Ιεράς Συνόδου και «υπουργός Εξωτερικών» της Ρωσικής Εκκλησίας. Ως πρόεδρος της πανίσχυρης Επιτροπής Εξωτερικών Εκκλησιαστικών Υποθέσεων, βρέθηκε κατά καιρούς σε όλα τα μήκη και πλάτη της Γης, από την Ευρώπη ως τη Λατινική Αμερική και την Ασία, ενώ αίσθηση είχε προκαλέσει η πρόσφατη συνάντησή του με τον πρόεδρο της Βενεζουέλας Ούγκο Τσάβες και η ίδρυση ναού στη χώρα αυτή.

• ΑΠΟΣΤΟΛΗ: ΜΑΡΙΑ ΑΝΤΩΝΙΑΔΟΥ | ΤΟ ΒΗΜΑ, Τετάρτη 28 Ιανουαρίου 2009

Κύριλλος, ο νέος πατριάρχης Πασών των Ρωσιών

ΜΟΣΧΑ. Με «σαρωτικό» ποσοστό 72% και 508 από τους 700 ψηφίσαντες στην ευρεία κληρικολαϊκή σύνοδο της ρωσικής Ορθόδοξης Εκκλησίας, ο 62χρονος έως χθες τοποτηρητής του πατριαρχικού θρόνου και μητροπολίτης Σμολένσκ και Καλίνινγκραντ Κύριλλος είναι ο 16ος πατριάρχης Μόσχας και Πασών των Ρωσιών.

Ο μοναδικός ανθυποψήφιος, ο 59χρονος διοικητικός διευθυντής του Πατριαρχείου και μητροπολίτης Καλούγκα και Μπορόφσκ, Κλημέντιος, υποστηρίχθηκε από 169 (24%) παριστάμενους.

Το αποτέλεσμα είχε προδιαγραφεί από την αρχιερατική σύνοδο της Κυριακής, όπου κατέστη σαφές ότι ο φερόμενος ως «μεταρρυθμιστής» Κύριλλος διαθέτει «ρεύμα» και 97 αρχιερείς υπέρ του, έναντι του θεωρούμενου «συντηρητικού» Κλημέντιου, που υποστηρίχθηκε από μόλις 32. Το «τριπρόσωπο» συμπλήρωνε ο 73χρονος μητροπολίτης Λευκορωσίας Φιλάρετος με 16 αρχιερατικές ψήφους, ο οποίος λίγο πριν από τη χθεσινή καθοριστική ψηφοφορία αποσύρθηκε υπέρ του Κυρίλλου.

Στην εκλογή πατριάρχη, που συνοδεύθηκε και από αναφορές του κρατικού ρωσικού δικτύου «Βέστι» ότι «μυροβολεί έντονα η εικόνα της Παναγίας», συμμετείχαν και εκπρόσωποι της αποσχισθείσας από το 1917 Ρωσικής Εκκλησίας Εξωτερικού, που επανενώθηκε το 2007 με το Πατριαρχείο Μόσχας. Στη διαδικασία ενεργοποιήθηκαν πολλοί επιχειρηματίες και κρατικοί αξιωματούχοι, που κατά τον ρωσικό Τύπο τάσσονταν συχνότερα υπέρ του Κυρίλλου, έναντι θεολογικών κύκλων, που προτιμούσαν Κλημέντιο.

Ο νέος πατριάρχης ενθρονίζεται την Κυριακή 1η Φεβρουαρίου. Κατάγεται από οικογένεια ιερέα του Λένινγκραντ. Αποφοίτησε από τη Θεολογική Ακαδημία της πόλης, όπου δίδαξε και πρυτάνευσε, πριν οι αδιαμφισβήτητες ικανότητές του τον οδηγήσουν το 1971 στο Παγκόσμιο Συμβούλιο Εκκλησιών στη Γενεύη. Το 1972 συνόδευσε τον πατριάρχη Ποιμένα σε περιοδεία σε Μέση Ανατολή, Βουλγαρία, Γιουγκοσλαβία, Ρουμανία και τη χουντική Ελλάδα. Από το 1984 είναι αρχιεπίσκοπος Σμολένσκ και από το 1989 πρόεδρος του Τμήματος εξωτερικών εκκλησιαστικών σχέσεων της Ρωσικής Εκκλησίας.

• ΘΑΝΑΣΗΣ ΑΥΓΕΡΙΝΟΣ, ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ – 28/01/2009

«Η επικοινωνία πια δεν φτάνει»

• Ελκυστικά πακέτα για τους ξένους τουρίστες και μείωση των τιμών για τον εσωτερικό τουρισμό προαναγγέλλει ο νέος υπουργός Τουριστικής Ανάπτυξης, κ. Κώστας Μαρκόπουλος. Στην πρώτη του συνέντευξη, ξεκαθαρίζει ότι είναι ο τελευταίος που θα πιέσει τον υπουργό Οικονομίας κ. Γ. Παπαθανασίου και διαφωνεί με τη θέση του προκατόχου του περί ανάγκης μείωσης του ΦΠΑ.

Αναλάβατε το υπουργείο Τουριστικής Ανάπτυξης σε μια ιδιαίτερα κρίσιμη και απρόβλεπτη οικονομική περίοδο. Τα μηνύματα που έρχονται από τουριστικές επιχειρήσεις είναι αρνητικά. Ποια είναι η βασική σας προτεραιότητα για να αντιμετωπίσετε αυτή τη δυσμενή εικόνα;

Πράγματι το 2009 θα είναι δύσκολο αλλά, κυρίως, ακόμα πιο απρόβλεπτο, γι’ αυτό οι πρώτες εικόνες δεν μας τρομάζουν. Οι μεγάλες συμφωνίες στην τουριστική κίνηση αλλά και οι οριστικές αποφάσεις των πολιτών της Ευρώπης και του υπόλοιπου κόσμου ως προς τις μετακινήσεις δεν έχουν ακόμη ληφθεί λόγω δυσμενούς ψυχολογικού κλίματος. Επομένως, προτεραιότητά μας είναι, πρώτον, η κατά κράτος διαφοροποιημένη πολιτική ως προς την προβολή της χώρας και, δεύτερον, η συντήρηση του ζωντανού μηνύματος για πολλούς μήνες.

Η ύφεση που καλπάζει στις περισσότερες χώρες της Ευρωπαϊκής Ενωσης θα έχει σοβαρό αντίκτυπο στις αφίξεις τουριστών. Πώς θα περιορίσετε τη ζημιά;

Κορυφαία επιδίωξή μας είναι η υψηλή ανταγωνιστική τιμολογιακή μας πολιτική. Τα τουριστικά μας πακέτα πρέπει να είναι από τα πλέον δελεαστικά για τον ξένο τουρίστα. Τίποτα δε μπορεί να είναι σημαντικότερο από αυτό. Δουλεύουμε σκληρά πάνω σ’ αυτό το στόχο σε όλο το μήκος της διαδρομής της διαμόρφωσης μιας τιμής. Από το κόστος των αεροπορικών εισιτηρίων, των φόρων αεροδρομίου, των προσφορών των ξενοδοχειακών μονάδων. Οι επιχειρηματίες του τουρισμού πρέπει να συμβάλουν με μειώσεις τιμών. Εχουν συμφέρον να το κάνουν…

Πολλές ξενοδοχειακές μονάδες προετοιμάζουν απολύσεις ή περικοπή προσωπικού εν όψει της νέας περιόδου; Η κυβέρνηση έχει σχέδιο αντιμετώπισης ενός κύματος απολύσεων στον τουριστικό κλάδο;

Η κυβέρνηση έχει για όλους τους τομείς της οικονομίας σχέδιο για πιθανή αύξηση ανεργίας, όχι μόνο για τον τουρισμό. Το ενδιαφέρον μας μετατοπίζεται προς την πλευρά αυτών που υποφέρουν. Ωστόσο, δεν θα επιτραπεί μείωση προσωπικού που θα «τραυματίσει» την ποιότητα. Γιατί η τελευταία είναι η πλέον ζώσα διαφήμιση όσων αφήνουν την Ελλάδα και επιστρέφοντας στην πατρίδα τους την αξιολογούν.

Ο προκάτοχός σας έλεγε ότι για την τόνωση της τουριστικής βιομηχανίας απαιτείται μείωση του ΦΠΑ, όπως έκανε και η ανταγωνίστριά μας Ισπανία. Συμφωνείτε;

Η θεωρία ότι για να γίνουμε πιο ανταγωνιστικοί πρέπει να «πάρουμε» από το κράτος έχει τελειώσει. Είμαι ο τελευταίος υπουργός που θα «πιέσει» τον κ. Παπαθανασίου στερώντας του έσοδα για να «σώσω» μια παρτίδα. Είμαι ο τελευταίος που θα ζητήσω εξαίρεση ή μείωση ΦΠΑ. Θα μειώσουμε τα τέλη παρεπιδημούντων από 2% σε 0,5% για τις ξενοδοχειακές ομάδες. Η επόμενη τιμολογιακή κίνηση είναι των ξενοδόχων, ιδιαίτερα για τον εσωτερικό τουρισμό που κρατάει ανοιχτές τις μονάδες όλο το χρόνο. Να πέσουν οι τιμές για τον εσωτερικό τουρισμό. Να γίνουμε φθηνότεροι για τους Ελληνες τουρίστες, επιτέλους. Ολοι μας εργαζόμενοι και εργοδότες έχουμε χρέος να μειώσουμε λίγο τις προσδοκίες μας για το 2009.

Η αίσθηση των πρόωρων εκλογών είναι διάχυτη και ενισχύεται από συγκεκριμένα μέτρα της κυβέρνησης προς όφελος των ασθενών οικονομικά ομάδων. Εσείς αποκλείετε να πάμε σε κάλπες εντός του 2009;

Η κυβέρνηση ανανέωσε το προσωπικό της για να επιτύχει στόχους σε μια δύσκολη χρονιά. Η υποχρέωσή μας να στηρίξουμε τους οικονομικά αδύνατους δεν υποκρύπτει σαφώς εκλογικό αιφνιδιασμό αλλά μάλλον στροφή σε πιο ευαίσθητη κοινωνικά πολιτική. Στον τόπο μας κανείς δεν θέλει εκλογές. Ούτε οι πολίτες ούτε τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Εκτιμώ πως ούτε το ΠΑΣΟΚ το εννοεί. Μόνο εντύπωση θέλει να κάνει και να κρύψει την απόλυτη γύμνια του σε ό,τι αφορά πειστική πρόταση διακυβέρνησης πίσω από τη λάμψη μιας φωτοβολίδας..

Σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις, ο ανασχηματισμός έδωσε μια μικρή ανάσα στην κυβέρνηση αλλά δεν ήταν αρκετός για να περιοριστεί το εύρος της διαφοράς με το ΠΑΣΟΚ. Πώς θα κλείσει η ψαλίδα;

Η κοινωνία είναι ερωτευμένη με τη Νέα Δημοκρατία. Γεγονότα και συμπεριφορές δημιούργησαν κρίση εμπιστοσύνης, συνθήκες για καβγά και πολλά λόγια. Αυτή είναι η δημοσκοπική ψαλίδα. Είναι ο καβγάς. Τα νέα πρόσωπα του ανασχηματισμού είναι ο καταλύτης της αξιοπιστίας στο διάλογο με την κοινωνία. Διότι καμιά αλλαγή πολιτικής δεν πιάνει τόπο αν φορέας δεν είναι φρέσκα πρόσωπα, και το αντίστροφο. Εμείς, λοιπόν, οι καινούργιοι δίνουμε σκληρές γραπτές εξετάσεις στην πολιτική δράση. Κουβαλάμε στην πλάτη μας την ευθύνη, την ελπίδα και το βάρος μιας νέας γενιάς πολιτικών που ο Καραμανλής διάλεξε μεταξύ ισάξιων. Και στο πλάι μας έχουμε τη στήριξη των έμπειρων που έχουν πάντα ανοιχτό το τριψήφιο για συνεργασία και συμβουλή. Και ο Σουφλιάς και ο Παυλόπουλος και η Ντόρα και ο Μεϊμαράκης είναι παρά πόδα μας. Πάντα μετά τον Καραμανλή.

Διαδέχεσθε ένα πρόσωπο με ισχυρές επικοινωνιακές δυνατότητες. Σκέφτεστε να συνεχίσετε τη γραμμή που χάραξε στο υπουργείο ή υπάρχει κάτι συγκεκριμένο που θα φέρει τη δική σας σφραγίδα;

Σας είπα και πριν ότι οι εξετάσεις τώρα από την κοινωνία θα είναι στα γραπτά πλέον. Η επικοινωνία είναι απαραίτητη, θα γίνει με τον καλύτερο τρόπο αλλά δεν φθάνει πια. Ο,τι έχει σχεδιαστεί συνεχίζεται αυτούσιο και επενδύεται περαιτέρω. Κορυφαία μου επιδίωξη στη στρατηγική είναι η επιμήκυνση της τουριστικής περιόδου κυρίως μέχρι το φθινόπωρο, ο εναλλακτικός τουρισμός και οι συμφωνίες για μεγάλα γεγονότα που θα αυξήσουν το τουριστικό προϊόν.

Ο Δημήτρης Αβραμόπουλους έλεγε: «Ζήσε το μύθο σου στην Ελλάδα». Ο Αρης Σπηλιωτόπουλος: «Ελλάδα: Αληθινή εμπειρία». Εσείς;

Δεν έχω χρόνο για αλλαγή σε σύνθημα ή λογότυπο του τουρισμού. Δεν είναι η ουσία τώρα. Αυτή την ώρα δεν έχω χρόνο για χάσιμο με διαγωνισμούς και ξόδεμα χρημάτων. Φυσικά, θα υπάρξουν προσαρμογές, ανανεώσεις, προσθήκες και επικαιροποιήσεις, καθώς και νέες πρωτοβουλίες στον τομέα της επικοινωνίας, με στρατηγικό σχεδιασμό. Ο,τι ξοδεύεται θα έχει στόχευση. Σύνθημά μου στο εσωτερικό του υπουργείου και των υπηρεσιών μας είναι «κάθε ευρώ στη διαφήμιση και ένας τουρίστας».

ΚΑΤΣΑΒΟΥ ΚΑΤΕΡΙΝΑ, Ελεύθερος Τύπος, Κυριακή, 25.01.09

Γιάννης Ραγκούσης: «H κυβέρνηση δεν έχει εμπιστοσύνη ούτε στον εαυτό της»

• Μιλάει για τις δεσμεύσεις του ΠΑΣΟΚ, κάνει λόγο για «κυβερνητικό τέλμα» και θεωρεί ότι οι εκλογές βρίσκονται προ των πυλών.

ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΡΘΡΑ

Πυρά με αιχμή τη δικαιοσύνη

Εκλογές σύντομα προβλέπει ο γραμματέας του ΠΑΣΟΚ Γ. Ραγκούσης και επιβεβαιώνει ότι η αξιωματική αντιπολίτευση προετοιμάζεται για εκλογές. «Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ θα προτείνει υποψήφιο Πρόεδρο της Δημοκρατίας και η Νέα Δημοκρατία θα κληθεί να απαντήσει ως αντιπολίτευση», απαντά για το θέμα που προέκυψε με τον κ. Παπούλια, θεωρώντας βέβαιη τη νίκη του κόμματός του.

Υπάρχουν περιθώρια για την άλλη πολιτική που επαγγέλλεστε, κυρίως στην οικονομία; Η κυβέρνηση επιχειρεί να πείσει ότι η πολιτική της είναι η μόνη συνταγή εξόδου από την κρίση.

Ο κ. Καραμανλής έχει μεγάλη ιστορική ευθύνη για την κατάπτωση της Ελλάδας κατά τη διάρκεια των τελευταίων πέντε ετών. Η ανυπαρξία κυβερνητικού σχεδίου και πολιτικής ήταν αυτά που οδήγησαν στην εγχώρια εκδοχή της κρίσης. Και δεν μιλάω μόνο για την οικονομία. Γιατί κρίση υπάρχει και στην Παιδεία και στην Υγεία και στην Πρόνοια, παντού. Πουθενά, σε κανέναν τομέα δεν παρουσιάζεται ένα στοιχειώδες, σταθερό σχέδιο επίλυσης των προβλημάτων της χώρας και των πολιτών. Υστερα από πέντε συνεχή χρόνια ράβε – ξήλωνε, η κυβέρνηση δεν διαθέτει ένα αξιόπιστο σχέδιο εξόδου της χώρας από την κρίση. Η αξιοπιστία αυτής της κυβέρνησης είναι πια ελάχιστη στην κοινωνία. Νομίζω ότι ούτε και οι ίδιοι έχουν πια εμπιστοσύνη και πίστη στον εαυτό τους. Το δείχνουν οι παλινωδίες τους. Το δείχνουν οι αντιδράσεις και η απογοήτευση της πλειοψηφίας των ψηφοφόρων της Ν.Δ.

Τι διαφορετικό πρέπει να περιμένουν οι πολίτες από το ΠΑΣΟΚ, όταν όλες οι αναλύσεις μιλούν για κρίση;

Επειδή η συζήτηση για το μέλλον της Ελλάδας είναι σε τελική ανάλυση η συζήτηση για την Παιδεία της χώρας, πιστεύω ότι η προχτεσινή ομιλία Παπανδρέου στη Βουλή για την Παιδεία ξεκαθάρισε το τοπίο. Οριοθέτησε και διαχώρισε το μέλλον από το παρελθόν. Το μέλλον, όπως ορίζεται από τις προγραμματικές μας δεσμεύσεις. Το παρελθόν, όπως το ζούμε μέσα από το σημερινό τέλμα της κυβέρνησης. Κοιτάξτε, είμαστε απόλυτα ειλικρινείς με τον ελληνικό λαό. Είπαμε ότι η χώρα δεν θα βγει από την κρίση εάν δεν αλλάξει πρωθυπουργό και κυβέρνηση. Είναι προφανές και αυτονόητο ότι δεν εννοούμε απλώς την αλλαγή των προσώπων. Δεν είμαστε οπαδοί τού να φύγουν οι μεν, να έρθουν οι δε. Η χώρα χρειάζεται ένα μακροπρόθεσμο σχέδιο με συγκεκριμένα άμεσα μέτρα και ένα νέο μοντέλο διακυβέρνησης. Μια διακυβέρνηση στηριγμένη σε δύο λέξεις-κλειδιά. Δικαιοσύνη και εντιμότητα. Δικαιοσύνη στην κατανομή των βαρών, αλλά και δικαιοσύνη στην κατανομή των καρπών της κοινής προσπάθειας του ελληνικού λαού. Εντιμότητα στη διαχείριση των ιερών χρημάτων του ελληνικού λαού.

Προετοιμάζεστε για εκλογές; Πληροφορίες που λένε ότι «ξεσκονίζετε» τα ψηφοδέλτια αληθεύουν;

Ο κ. Καραμανλής ουσιαστικά από τις 7 Ιανουαρίου έχει κηρύξει την άτυπη έναρξη του προεκλογικού αγώνα. Από το καλοκαίρι και μετά δεν έκανε τίποτα. Από τις γιορτές και ύστερα ό,τι κάνει υπακούει όχι στις ανάγκες της χώρας αλλά σε βραχυπρόθεσμες προεκλογικές σκοπιμότητες. Για εμάς η προετοιμασία των ψηφοδελτίων είναι μία μόνον παράμετρος της προετοιμασίας μας για τις πρόωρες εκλογές, στις οποίες εκτιμούμε ότι ο πρωθυπουργός θα αναγκαστεί να προσφύγει λόγω της αδυναμίας του να διαχειριστεί την κρίση.

Θα επιμείνετε στη θέση σας «πρώτα πρόωρες εκλογές και μετά Παπούλιας», όπως την εξέφρασε ο κ. Ρέππας;

Οπως είπε και ο κ. Ρέππας στο πρώτο σκέλος των δηλώσεών του, που αποσιωπήθηκε, την πρόταση για τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας θα την κάνει, με την ψήφο του ελληνικού λαού, η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, η οποία θα προκύψει από τις εκλογές, που θα γίνουν πολύ σύντομα. Υπό αυτήν την έννοια, για το τι θα πράξει η αντιπολίτευση το 2010 θα κληθεί να απαντήσει η Ν.Δ.

Ο κ. Μεϊμαράκης, πριν από μία εβδομάδα, είπε από το ίδιο βήμα ότι η Νέα Δημοκρατία θα είναι πρώτο κόμμα, βάζοντας τον πήχυ ψηλά. Εσείς πού τοποθετείτε το δικό σας πήχυ;

Εκεί που ήδη τον τοποθετεί και ο ελληνικός λαός. Καθαρή εντολή, σε μια προοδευτική διακυβέρνηση, για μια βαθιά πολιτική αλλαγή. Μια μεγάλη αλλαγή θεμελιωμένη σε μια νέα συμφωνία εμπιστοσύνης με τον ελληνικό λαό, που διαμορφώνουμε καθημερινά.

Το αίτημα για Προανακριτική θα τα επαναφέρετε ή το θεωρείτε πλέον ανενεργό πολιτικά;

Η κυβερνητική πλειοψηφία στο σύνολό της ανέλαβε τεράστια ευθύνη για την παραγραφή ενδεχόμενων ποινικών αδικημάτων που σχετίζονται με τη λεηλασία της δημόσιας περιουσίας στο σκάνδαλο της Μονής Βατοπαιδίου. Η μοναδική στα χρονικά απόφασή τους να αρνηθούν τη συγκρότηση μιας ειδικής κοινοβουλευτικής επιτροπής, στην οποία, υπογραμμίζω, θα είχαν την απόλυτη πλειοψηφία, στέρησε από τον ελληνικό λαό, άρα και από τους οπαδούς της Νέας Δημοκρατίας, τη δυνατότητα της περαιτέρω διερεύνησης ενός αδιαμφισβήτητου και πανθομολογούμενου σκανδάλου. Πρόκειται για μια απόφαση που ισοδυναμεί με ένα βαρύτατο στίγμα για ένα κόμμα του οποίου η συντριπτική πλειοψηφία των οπαδών, κάτι που αφορά σε όλα τα κόμματα, είναι έντιμοι Ελληνες.

Η Αριστερά σάς κατηγορεί ότι η αντιπαράθεσή σας με τη Νέα Δημοκρατία τελειώνει στον τομέα της διαχείρισης. Τι απαντάτε;

Οποιοι, γιατί δεν είναι όλοι, από την Αριστερά εξακολουθούν να ταυτίζουν το ΠΑΣΟΚ με τη Ν.Δ., απλώς συνεχίζουν να διαπράττουν ένα λάθος. Ενα λάθος που χρόνια τώρα πλήττει την αξιοπιστία και την πειστικότητά τους.

Στηρίζετε τους αγώνες των αγροτών. Το ΠΑΣΟΚ είναι υπέρ ή κατά του κλεισίματος των εθνικών οδών;

Εχουμε εμπιστοσύνη στην υπευθυνότητα και στην ωριμότητα των αγροτών. Σεβόμαστε απόλυτα την αυτονομία τους και δεν μας αρέσει να χειραγωγεί κανείς τους αγώνες τους. Είμαστε βέβαιοι ότι θα λάβουν υπόψη τους τις ανάγκες του κοινωνικού συνόλου, που προφανώς πλήττεται όταν κλείνουν οι δρόμοι. Αλλωστε οι αγρότες γνωρίζουν ότι οι φυσικοί τους σύμμαχοι στο δίκαιο αγώνα τους είναι οι πολίτες. Εμείς στηρίζουμε τους αγώνες των αγροτών. Ολόκληρη η ελληνική κοινωνία τούς αναγνωρίζει το δίκαιο του εξαπατημένου. Από έναν πρωθυπουργό που έταζε «όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά», που τους έταζε ότι ο ίδιος θα έδινε μάχες στην Ευρώπη για τα συμφέροντά τους. Από έναν υπουργό που συμμετείχε στο κλείσιμο δρόμων, ανεβαίνοντας στα τρακτέρ, ενώ τώρα χαρακτηρίζει ακραία τα αιτήματα και τις αντιδράσεις τους.

ΚΑΜΠΟΥΡΑΚΗΣ ΓΙΑΝΝΗΣ, Ελεύθερος Τύπος, Κυριακή, 25.01.09

«Δεν θα ανεχθούμε προσωπικές στρατηγικές»

• Ο Λ. Ζαγορίτης υποστηρίζει ότι η κυβέρνηση εξάντλησε όλα τα περιθώρια για τους αγρότες και μιλά για πολιτική ενίσχυσης των ασθενεστέρων.

Χαρακτηρίζει «γενναία» τα μέτρα για τους αγρότες, αλλά παραδέχεται εμμέσως ότι υπήρξε καθυστέρηση στην αντιμετώπιση του προβλήματος. Ο γραμματέας της Ν.Δ. κ. Λευτέρης Ζαγορίτης που προγραμματίζει επίσκεψη στον κάμπο, κινείται στη λογική της «κοινωνικής πολιτικής» στο πλαίσιο των αντοχών της οικονομίας. Προειδοποιεί ότι το κόμμα θα επιβλέπει πιο έντονα το «σεμνά και ταπεινά» των υπουργών και… ξορκίζει το ενδεχόμενο να βρεθεί ο 151ος βουλευτής που θα θέσει σε κίνδυνο την εύθραυστη κυβερνητική πλειοψηφία. Επιμένει, πάντως, ότι οι συχνές συσκέψεις των τελευταίων ημερών στη Ρηγίλλης οφείλονται στην προετοιμασία των ευρωεκλογών.

Οι συχνές συσκέψεις που συγκαλείτε εσχάτως εντείνουν τις υποψίες ότι οι ευρωεκλογές σάς δίνουν το άλλοθι ώστε να προετοιμάζεστε διά παν (εθνικό) εκλογικό ενδεχόμενο…

Η προετοιμασία αφορά τις ευρωεκλογές, οι οποίες έχουν πράγματι κοινά χαρακτηριστικά με τις εθνικές. Εκτός από δύο. Τα ψηφοδέλτια και τη δυνατότητα να ψηφίζει ο Ευρωπαίος πολίτης είτε στην πατρίδα του είτε στη χώρα της Ευρωπαϊκής Ενωσης που θα βρίσκεται, αν το δηλώσει μέχρι τις 31 Μαρτίου. Ας μην είμαστε, λοιπόν, καχύποπτοι.

…Και ότι γι’ αυτό το (ορατό) ενδεχόμενο των πρόωρων εκλογών παραμείνατε στο τιμόνι της Ρηγίλλης.

Μα, ήταν φυσικό να παραμείνω, αφού εξελέγην γραμματέας μέχρι το 2010. Σε λιγότερο από πέντε μήνες, στις 7 Ιουνίου, έχουμε ευρωεκλογές. Αυτό δεν είναι ενδεχόμενο, ούτε σενάριο. Και βέβαια δεν συνηθίζονται αλλαγές σε κορυφαίο κομματικό επίπεδο εν όψει εκλογών, εκτός εάν υπάρχει εξαιρετικής σημασίας λόγος. Διότι ο χρόνος προσαρμογής έχει μεγάλη αξία.

Δύο χρόνια μετά την πρώτη εξαγγελία, η ψήφος των αποδήμων παραμένει στα συρτάρια.

Δυστυχώς. Το ΠΑΣΟΚ, πρωτίστως, με διάφορες προφάσεις προσπαθεί να εμποδίσει την υλοποίηση της πολιτικής Καραμανλή στο μείζον αυτό εθνικό ζήτημα. Με την πρότασή μας οι Ελληνίδες και οι Ελληνες που κατοικούν στο εξωτερικό θα μπορούν, από το 2011, να ψηφίζουν στις εθνικές εκλογές στον τόπο διαμονής τους. Είναι επιτακτικό να προχωρήσουμε. Να ψηφισθεί νόμος. Αμεσα. Χρειάζεται αυξημένη πλειοψηφία. Τα κόμματα της αντιπολίτευσης οφείλουν να τηρήσουν υπεύθυνη στάση. Εμείς δεσμευτήκαμε και θα το κάνουμε πράξη.

Πιστεύετε στ’ αλήθεια ότι η κυβέρνηση θα αντέξει για πολύ ακόμη την οριακή πλειοψηφία; Πόσο σίγουρος μπορείτε να είστε ότι δεν θα βρεθεί ο μοιραίος 151ος;

Οι συνάδελφοι στην Κοινοβουλευτική Ομάδα της Ν.Δ. έχουν υψηλό αίσθημα ευθύνης. Βάζουν πρώτα το συλλογικό και έπειτα το «εγώ». Σέβονται την εντολή εκατομμυρίων πολιτών που, πριν από ενάμιση χρόνο, εμπιστεύθηκαν τη Ν.Δ. και τον Κ. Καραμανλή. Δεν μπορώ να δεχθώ ότι θα βρεθεί κάποιος που, χωρίς συναίσθηση ευθύνης, θα βάλει τον τόπο σε περιπέτειες.

Τα αγροτικά στελέχη σας είχαν εκπέμψει σήματα κινδύνου εδώ και δύο, τουλάχιστον, μήνες. Γιατί τόση καθυστέρηση στην αντιμετώπιση των προβλημάτων;

Μεσολάβησε ο ανασχηματισμός και η ενημέρωση του νέου υπουργού Σωτήρη Χατζηγάκη, που είναι γνώστης των αγροτικών προβλημάτων. Σας θυμίζω ότι μόλις πριν από δύο μήνες ανακοινώθηκαν συγκεκριμένα μέτρα στήριξης του αγροτικού εισοδήματος. Και τώρα, με σεβασμό στο κοινοτικό πλαίσιο και τις δυνατότητες της ελληνικής οικονομίας, εξαντλούμε όλα τα περιθώρια προκειμένου να ικανοποιήσουμε δίκαια αιτήματα. Οι αγρότες δεν είναι ούτε μειωμένης αντίληψης ούτε μειωμένης μνήμης. Γνωρίζουν τις καταστροφικές πολιτικές του ΠΑΣΟΚ στον αγροτικό τομέα. Γι’ αυτό εξακολουθούν να εμπιστεύονται τη Ν.Δ. και τον Κ. Καραμανλή.

Οι αγρότες πάντως δεν νιώθουν δικαιωμένοι και παραμένουν στα μπλόκα…

Τα μέτρα που εξαγγέλθηκαν είναι γενναία. Οι αγρότες γνωρίζουν πάρα πολύ καλά πως κάνουμε ό,τι μπορούμε -μέσα σε πολύ δύσκολες συνθήκες- για να καλύψουμε τις ζημιές τους και να εξισορροπήσουμε την απώλεια του εισοδήματός τους. Γι’ αυτό και πιστεύω ότι θα λειτουργήσουν με υπευθυνότητα και θα έχουμε ανοιχτούς δρόμους.

Εσείς προγραμματίζετε επίσκεψη στον κάμπο;

Ασφαλώς. Η πρώτη εξόρμηση που είχα κάνει όταν πρωτοεξελέγην γραμματέας, το 2006, ήταν στον κάμπο, στη Θεσσαλία. Η συνεδρίαση, όπου συμμετείχαν περισσότεροι από 600 εκπρόσωποι αγροτών και κτηνοτρόφων, κράτησε έξι ολόκληρες ώρες. Είχαμε πολύ θετικά αποτελέσματα τότε. Εχω πάει σε κάθε γωνιά της πατρίδας μας. Και θα συνεχίσω να πηγαίνω.

Πληθαίνουν οι υπουργικές αναφορές σε «κοινωνική πολιτική με ευαισθησία». Τελικά αντέχει η ελληνική οικονομία; Δεν είναι δίκαιο να διεκδικήσουν ενισχύσεις κι άλλες κοινωνικές ομάδες;

Η περίοδος αυτή, με τη διεθνή οικονομική κρίση σε πλήρη εξέλιξη, είναι εξαιρετικά δύσκολη για όλους. Και για τη χώρα και για τους πολίτες. Πρωτίστως, όμως, για εκείνους που έχουν τις μεγαλύτερες ανάγκες. Η Ν.Δ. είχε και έχει στο επίκεντρο της πολιτικής της, από την πρώτη στιγμή που αναλάβαμε, τους οικονομικά ασθενέστερους. Πάντοτε στο πλαίσιο των δυνατοτήτων και των αντοχών της οικονομίας, ενισχύσαμε τους χαμηλοσυνταξιούχους, τους αγρότες, τους ανέργους, τους πολύτεκνους και όχι μόνον. Και θα συνεχίσουμε να είμαστε κοντά σε εκείνους που έχουν πραγματική ανάγκη.

Η ψαλίδα υπέρ του ΠΑΣΟΚ δεν έκλεισε μετά τον ανασχηματισμό, παρά τη μικρή βελτίωση της Ν.Δ. Τι σας κάνει να πιστεύετε ότι θα βγείτε νικητές;

Η ψαλίδα κλείνει συνεχώς. Η κοινή γνώμη στο σύνολό της υποδέχτηκε θετικά τις αλλαγές στην κυβέρνηση. Η διαφορά ανάμεσα σε Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ μειώθηκε δραστικά. Ο Κ. Καραμανλής ενισχύεται ακόμη περισσότερο. Εχει την εμπιστοσύνη της μεγάλης πλειοψηφίας των πολιτών. Ο κόσμος θα μας εμπιστευθεί ξανά. Πρέπει, βεβαίως, να δουλέψουμε όλοι σκληρά, αποφασιστικά και αποτελεσματικά. Τα κυβερνητικά στελέχη πρέπει να αποφύγουν λάθη, παραλείψεις και καθυστερήσεις. Εφόσον οι επιδόσεις της κυβέρνησης είναι θετικές, η Ν.Δ. θα είναι και πάλι μπροστά στις εκλογές.

Το κόμμα θα επιβλέπει το «σεμνά και ταπεινά» του νέου κυβερνητικού σχήματος; Γιατί στο πρόσφατο παρελθόν δείξατε να παρακολουθείτε, απλώς, τις εξελίξεις…

Πολλές φορές, στο πλαίσιο του διακριτού ρόλου κόμματος-κυβέρνησης, επισημάναμε λάθη, παραλείψεις και καθυστερήσεις. Χωρίς θορύβους και δημόσιες διαφοροποιήσεις. Χωρίς να προσπαθούμε να εντυπωσιάσουμε επικοινωνιακά. Θα συνεχίσουμε να το κάνουμε με μεγαλύτερη ένταση. Δουλειά μας είναι να παρεμβαίνουμε θετικά, υποβοηθώντας το κυβερνητικό έργο. Και αν κάποιοι κινηθούν στη βάση προσωπικών στρατηγικών, αν παραβιάσουν αρχές και αξίες, δεν θα καθίσουμε με σταυρωμένα χέρια.

ΜΑΝΗ ΜΑΡΙΝΑ, Ελεύθερος Τύπος, Κυριακή, 25.01.09

Γιάννος Παπαντωνίου: «Ο δανεισμός φέρνει αυστηρή επιτήρηση και οδηγεί στη φτώχεια»

• Είναι αναγκαίο ένα πρόγραμμα διακυβέρνησης, που θα στηρίζει τις αδύναμες κοινωνικές ομάδες και θα ενισχύει τις δημόσιες και ιδιωτικές επενδύσεις

«Το ΠΑΣΟΚ έχει προτάσεις που συμβάλλουν στην αντιμετώπιση των προβλημάτων, αλλά ακόμη υπάρχει σημαντικός δρόμος έως τη διαμόρφωση ενός ολοκληρωμένου προγράμματος διακυβέρνησης», επισημαίνει στο «Εθνος της Κυριακής» ο πρώην «τσάρος» της Οικονομίας, Γ. Παπαντωνίου. Ως προτεραιότητες θέτει τη στήριξη των αδύναμων κοινωνικών ομάδων, την ενίσχυση των δημοσίων και ιδιωτικών επενδύσεων, την καταπολέμηση της σπατάλης στο Δημόσιο, την εξυγίανση των αγορών και την καταπολέμηση της ακρίβειας, της γραφειοκρατίας και της διαφθοράς. Δηλώνει παρών στις πολιτικές εξελίξεις, ενώ ως προς το αν θα συμπεριληφθεί στα ψηφοδέλτια του ΠΑΣΟΚ απαντά με νόημα ότι «όλοι κρίνονται»…

Εχει αποφασίσει το ΠΑΣΟΚ πώς θα κυβερνήσει ή περιμένει να συμβεί αυτό για να μάθει και το ίδιο; Σας ρωτώ γιατί πολλά στελέχη ζητούν πιο καθαρές θέσεις…

Ετοιμάζεται για τη διακυβέρνηση με προτάσεις σε διάφορους τομείς οικονομικής και κοινωνικής πολιτικής. Οι προτάσεις συμβάλλουν στην αντιμετώπιση των προβλημάτων. Ομως, υπάρχει σημαντικός δρόμος έως τη διαμόρφωση ολοκληρωμένου προγράμματος διακυβέρνησης. Κυρίως, οι διαστάσεις της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης επιβάλλουν προσαρμογή και συμπλήρωση των προτάσεων, ώστε να αποτελέσουν σχέδιο εξόδου από την κρίση, που κινδυνεύει να πλήξει καίρια την οικονομία και την κοινωνική συνοχή.

Ετσι όπως έχουν διαμορφωθεί τα πράγματα, είναι δυνατόν το ΠΑΣΟΚ να ανταποκριθεί στις αυξήσεις που έχει υποσχεθεί σε χαμηλόμισθους, συνταξιούχους και αγρότες;

Οι υποσχέσεις πρέπει να τηρηθούν, έστω και κλιμακούμενες στη διάρκεια της τετραετίας. Ανταποκρίνονται σε ουσιαστικές κοινωνικές ανάγκες. Ομως, πρέπει να ληφθεί υπόψη ότι η Ελλάδα παρουσιάζει σήμερα τον χειρότερο συνδυασμό επιδόσεων σε ό,τι αφορά τη δημοσιονομική κατάσταση και την ανταγωνιστικότητα. Εχει, ταυτόχρονα, πολύ υψηλό χρέος και πολύ υψηλά ελλείμματα στον προϋπολογισμό και στο ισοζύγιο πληρωμών. Η εκτίναξη του κόστους δανεισμού και η υποβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητας έχουν καταστήσει προβληματική την ίδια τη συμμετοχή στην Ευρωζώνη.

Προσφυγή σε πρόσθετο δανεισμό για παροχές και επενδύσεις θα οδηγήσει σε παραπέρα επιδείνωση των όρων και, ενδεχομένως, σε αδυναμία εξασφάλισης κεφαλαίων. Κατάληξη θα είναι η υπαγωγή σε καθεστώς αυστηρής επιτήρησης από διεθνείς οργανισμούς και η εφαρμογή μέτρων που θα αυξήσουν την ανεργία και θα μειώσουν τα εισοδήματα. Για να στηρίξει η Ελλάδα την οικονομία και την κοινωνική συνοχή, θα πρέπει να εφαρμόσει, παράλληλα, πρόγραμμα διαρθρωτικών αλλαγών. Στόχος, η ανάκτηση αξιοπιστίας και η ισχυροποίηση της οικονομίας με αποκατάσταση, μεσοπρόθεσμα, της δημοσιονομικής σταθερότητας και επιτάχυνση της ανάπτυξης.

Αν ήσασταν ξανά στο υπουργείο της Πλατείας Συντάγματος, ποιες θα ήταν οι πρώτες αποφάσεις σας;

Η εφαρμογή ολοκληρωμένου σχεδίου εξόδου από την κρίση. Η στήριξη αδύναμων κοινωνικών ομάδων, ιδιαίτερα χαμηλόμισθων, χαμηλοσυνταξιούχων και ανέργων, και η ενίσχυση των δημοσίων και ιδιωτικών επενδύσεων. Μέτρα ισχυροποίησης της οικονομίας, επικεντρωμένα στην καταπολέμηση της σπατάλης στο Δημόσιο, στην εξυγίανση των αγορών και την καταπολέμηση της ακρίβειας, καθώς και στην καταπολέμηση της γραφειοκρατίας και της διαφθοράς που ταλαιπωρούν τον πολίτη και καταπνίγουν την επιχειρηματικότητα. Η ισχυροποίηση της οικονομίας θα δημιουργήσει περιθώρια για την άσκηση κοινωνικής και αναπτυξιακής πολιτικής.

Μπορείτε να ορίσετε το όριο πάνω από το οποίο κάποιος θα πρέπει να θεωρείται πως ανήκει στους έχοντες;

Το όριο προσδιορίζεται από τα υψηλά κλιμάκια στη φορολογική κλίμακα. Η φορολογική αδικία, όμως, δεν συνδέεται τόσο με την κλιμάκωση των δηλωμένων εισοδημάτων όσο με την τεράστια φοροδιαφυγή. Η σημερινή κυβέρνηση είναι υπεύθυνη για την ανεξέλεγκτη διόγκωση του απαράδεκτου αυτού φαινομένου με τις χαριστικές ρυθμίσεις που καθιέρωσε, καθώς και τη διάλυση του φοροεισπρακτικού μηχανισμού.

Γιατί να κάνει πρόωρες εκλογές ο Κ. Καραμανλής αν το ΠΑΣΟΚ προηγείται στις δημοσκοπήσεις και ο ίδιος έχει προβλήματα στην οικονομία;

Θεωρώ πιθανές τις πρόωρες εκλογές. Μετά την πάροδο των ψευδαισθήσεων που προκαλεί ο ανασχηματισμός και η δήθεν κοινωνική στροφή, η ΝΔ κινδυνεύει να βουλιάξει στις δημοσκοπήσεις λόγω επιδείνωσης των συνεπειών της κρίσης. Κάτω από αυτές τις συνθήκες μπορεί να οδηγηθεί σε εκλογική συντριβή το 2010. Γι αυτό ο κ. Καραμανλής θα επιχειρήσει μέσα από μια ανεύθυνη παροχολογία να διαμορφώσει συνθήκες προσφυγής στις κάλπες παράλληλα ή ταυτόχρονα με τις ευρωεκλογές. Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να προβάλει ολοκληρωμένο και αξιόπιστο σχέδιο εξόδου από την κρίση και να αντιπαρατεθεί δυναμικά με τη ΝΔ.

Θα είστε στα ψηφοδέλτια του ΠΑΣΟΚ στις επόμενες εκλογές;

Ανήκω στο ΠΑΣΟΚ. Πάντοτε αγωνίστηκα, και θα συνεχίσω να αγωνίζομαι, με ιδέες και προτάσεις για τη διαμόρφωση και την αποτελεσματική υλοποίηση ενός προοδευτικού σχεδίου διακυβέρνησης. Σήμερα, η χώρα αντιμετωπίζει μια από τις χειρότερες κρίσεις της μεταπολεμικής της Ιστορίας. Είμαι παρών. Ολοι κρινόμαστε.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΑΝΤΥΠΑΣ, Εικονογράφηση: ΤΟΛΗΣ, ΕΘΝΟΣ, 24/01/2009

Αννα Διαμαντοπούλου:«Οι πολίτες θέλουν κοινή λογική και καθαρό λόγο»

• Η πρώην υπουργός και εκπρόσωπος του ΠαΣοΚ για θέματα Παιδείας δηλώνει ότι οι εκλογές και η αυτοδυναμία είναι στρατηγικός στόχος του κόμματος

Η κυρία Αννα Διαμαντοπούλου θεωρεί ότι «η Παιδεία δεν μπορεί και δεν πρέπει να είναι χώρος για μικροκομματικές και άγονες αντιπαραθέσεις». Η εκπρόσωπος του ΠαΣοΚ για θέματα Παιδείας κατηγορεί την κυβέρνηση ότι ως σήμερα έχει επιχειρήσει πέντε τουλάχιστον αποτυχημένες εξαγγελίες διαλόγου

Συνέντευξη στη ΔΗΜΗΤΡΑ ΚΡΟΥΣΤΑΛΛΗ | ΤΟ ΒΗΜΑ, Κυριακή 25 Ιανουαρίου 2009

ΟΙ ΕΚΛΟΓΕΣ είναι ο καθαρός στόχος και η αυτοδυναμία αποτελεί στρατηγική επιλογή για το ΠαΣοΚ επισημαίνει η κυρία Αννα Διαμαντοπούλου στη συνέντευξή της στο «Βήμα της Κυριακής». Θεωρεί επίσης ότι σενάρια παρέκκλισης από αυτόν τον στόχο «δεν βοηθούν ούτε τη χώρα ούτε το ΠαΣοΚ». Για την αντιμετώπιση της οικονομικής κρίσης τονίζει ότι δεν αρκεί ένα διευθυντήριο,αλλά είναι ανάγκη να ζητήσει η κυβέρνηση τη συνεισφορά σημαντικών ελλήνων επιστημόνων. Η πολιτική εκπρόσωπος για θέματα Παιδείας δηλώνει ότι το ΠαΣοΚ θα είναι παρόν στις ουσιαστικές προσπάθειες της κυβέρνησης για την Παιδεία, «αλλά δεν μας αφορά άλλη μια πρωτοβουλία “μινεστρόνε”, ένας διάλογος για προεκλογική κατανάλωση» λέει.

- Οι εκλογές, τις οποίες ζητεί επιτακτικά το ΠαΣοΚ,πιστεύετε ότι σε αυτή τη συγκυρία θα ωφελήσουν ή θα βλάψουν τη χώρα;

«Η ωρίμαση της δημοκρατίας μας επιτάσσει εκλογές κάθε τέσσερα χρόνια, όμως ο κανόνας ανατρέπεται και πάλι με ευθύνη της κυβέρνησης. Η κρίση στην οικονομία- διεθνής και εσωτερική-, η ανασφάλεια των πολιτών, η διάλυση σε σημείο κινδύνου στον χώρο της Υγείας και ευρύτερα της δημόσιας διοίκησης, τα αδιέξοδα στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, και όχι μόνο, οδήγησαν το ΠαΣοΚ να ζητεί εκλογές ώστε να προκύψει κυβέρνηση ικανή να εφαρμόσει πρόγραμμα εξόδου από την κρίση, να πάει τη χώρα μπροστά».

- Αν όμως το ΠαΣοΚ δεν μπορέσει να κατακτήσει την αυτοδυναμία, ποιος θα έχει ευθύνη;

«Καθένας έχει το μερίδιο της δικής του ευθύνης για αυτά που έκανε ή για αυτά που δεν έκανε. Η καθαρή νίκη του ΠαΣοΚ θα μεταφέρει παρόμοια συζήτηση σε άλλους χώρους».

- Στην περίπτωση οικουμενικής κυβέρνησης, η οποία ενδέχεται να παραμείνει στην εξουσία αρκετούς μήνες, ποιος θεωρείτε ότι είναι κατάλληλος για να ηγηθεί; Ο κ. Σημίτης ίσως, όπως λένε κάποιοι;

«Οι εκλογές είναι ο καθαρός στόχος και η αυτοδυναμία του ΠαΣοΚ αποτελεί στρατηγική επιλογή για σταθερότητα και έξοδο από την κρίση. Τα σενάρια παρέκκλισης από τον στόχο και η εμπλοκή προσώπων, ιδιαίτερα του κ. Σημίτη που παραμένει εθνικό κεφάλαιο για τη χώρα, δεν βοηθούν ούτε τη χώρα ούτε το ΠαΣοΚ».

- Εχετε πει ότι παρά το προβάδισμα στις δημοσκοπήσεις χρειάζεται να πείσετε τον κόσμο για μια σειρά θεμάτων, π.χ. οικονομία, Παιδεία, Υγεία, κ.ά. Γιατί δεν καταφέρνετε να πείσετε τους πολίτες;

«Το ΠαΣοΚ κρίνεται για τη δυνατότητά του να κυβερνήσει, σε αντίθεση με τα μικρότερα κόμματα τα οποία κρίνονται από τους πολίτες σαν φωνή διαμαρτυρίας. Θεωρώ σημαντικό ότι έχουμε συμφωνημένο πολιτικό πλαίσιο και καταθέτουμε συγκεκριμένες προτάσεις. Γνωρίζουμε όμως ότι τα πολύπλοκα προβλήματα απαιτούν σύνθετες απαντήσεις· και ο λαϊκισμός δεξιά και αριστερά περισσεύει. Είμαι όμως πεπεισμένη ότι οι πολίτες απαυδισμένοι πια από την ξύλινη γλώσσα και τα μεγάλα λόγια θέλουν κοινή λογική και καθαρό λόγο, θέλουν αλήθειες, θέλουν πρόσωπα που εμπνέουν ελπίδα και σιγουριά».

- Φταίνε δηλαδή τα πρόσωπα για το γεγονός ότι οι θέσεις σας, για την οικονομία π.χ., δεν περνούν στον κόσμο; Με δεδομένη την κακή κατάσταση της οικονομίας, ποια ακριβώς είναι η διαφορετική πρόταση του ΠαΣοΚ για την αντιμετώπιση της κρίσης;

«Και στην οικονομία το ΠαΣοΚ αρχίζει να αποκτά την εμπιστοσύνη των πολιτών, όπως φαίνεται και από τις δημοσκοπήσεις. Πιστεύω ότι οι κρίσεις δεν αντιμετωπίζονται με πολιτικές ρουτίνας. Σε αντίθεση με τα αποσπασματικά και προεκλογικής χροιάς μέτρα της ΝΔ, η χώρα- όπως έχουμε πειχρειάζεται εξειδικευμένο διετές σχέδιο εξόδου από την κρίση για τη διαμόρφωση του οποίου δεν αρκεί ένα εκλογικό διευθυντήριο. Είναι ανάγκη να ζητηθεί η συνεισφορά σημαντικών ελλήνων επιστημόνων για συγκεκριμένες πολιτικές που αφορούν σε: αποτελεσματική παρέμβαση του κράτους στη διασφάλιση της ρευστότητας στην αγορά. Ανάπτυξη με μοχλό τις δημόσιες επενδύσεις και τις κλαδικές πολιτικές- με άμεση αξιοποίηση ευρωπαϊκών πόρων. Στοχευμένες παρεμβάσεις για ειδικές ομάδες, οι οποίες δεν αντέχουν τις συνέπειες της κρίσης. Ενδεδειγμένες διαρθρωτικές αλλαγές, τις οποίες δεν πρέπει να τις ξεχνάμε, γιατί αφορούν την επόμενη μέρα. Για πολλά από τα παραπάνω το ΠαΣοΚ έχει καταθέσει προτάσεις και στη Βουλή».

- Η άποψη που εκφράσατε για το άσυλο προκάλεσε τις αντιδράσεις ορισμένων συντρόφων σας. Θεωρείτε ότι η συζήτηση για το άσυλο είναι μια δεξιά συζήτηση;

«Υπερασπίζομαι με το μυαλό και την ψυχή μου το άσυλο γιατί συμβολίζει και θυμίζει την πορεία της δημοκρατίας στην Ελλάδα. Υπάρχει όμως ένα ιδιαίτερα ορατό διακύβευμα για το μέλλον του ελληνικού πανεπιστημίου. Κατεστραμμένα κτίρια, διαλυμένα εργαστήρια, καμένα βιβλία και χιλιάδες φοιτητές οι οποίοι βρίσκουν κλειστή την πόρτα στη γνώση και στην έρευνα, αλλά και απέχουν από διαδικασίες και αποφάσεις, δεν έχουν σχέση με την ελεύθερη διακίνηση των ιδεών. Και ερωτώ: Τι το δεξιό ή αριστερό, προοδευτικό ή συντηρητικό, εξυπηρετεί αυτό το χάος; Επιτέλους ας πούμε όλοι τα πράγματα με το όνομά τους. Η ερμηνεία του “ δεξιά ή αριστερά”, με όρους της δεκαετίας του 1970, δεν έχει τίποτα να προσφέρει. Και αυτό όχι μόνο για το άσυλο. Σε ό,τι με αφορά, το προοδευτικό και αριστερό πρέπει να εξυπηρετεί το συμφέρον του λαού, το εθνικό και δημόσιο συμφέρον· που στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι το ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο, δηλαδή το μέλλον, δηλαδή η Ελλάδα. Και έτσι σκοπεύω να συνεχίσω σε όλα τα θέματα».

- Μήπως η βαβυλωνία των απόψεων στο ΠαΣοΚ οφείλεται κατά βάθος σε διαγκωνισμό δελφίνων;

«Θέλω να πιστεύω ότι το ΠαΣοΚ ξεπέρασε την εσωστρέφεια του ενυδρείου. Μας ταιριάζει η πολιτική των ανοιχτών θαλασσών».

- Εφόσον ο διάλογος για την Παιδεία είναι «tabula rasa», όπως είπε ο νέος υπουργός Παιδείας κ.Αρ. Σπηλιωτόπουλος, σκοπεύετε να συμμετάσχετε σε αυτόν, θέτοντας πιθανόν κάποιες προϋποθέσεις ή μια ατζέντα θεμάτων για συζήτηση;

«Η Παιδεία δεν μπορεί και δεν πρέπει να είναι ο χώρος για μικροκομματικές και άγονες αντιπαραθέσεις. Αντιστοίχως, ο πολιτικός διάλογος δεν είναι ένα κοινωνικό και μιντιακό γεγονός. Πέντε χρόνια μετά, με πέντε τουλάχιστον αποτυχημένες εξαγγελίες διαλόγου, δεν νοείται κυβέρνηση σε ρόλο συντονιστή στρογγυλού τραπεζιού με λευκά χαρτιά μπροστά της. Εχει πρόταση η ΝΔ; Ναι ή όχι; Εν πάση περιπτώσει, το ΠαΣοΚ έχει καταθέσει ολοκληρωμένη πρόταση που αφορά όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης και φυσικά το σύστημα πρόσβασης στην τριτοβάθμια. Εδώ και μήνες συζητάμε σε όλη την Ελλάδα με εκπαιδευτικούς, γονείς και νέους, και ήδη υπάρχει και ηλεκτρονικός διάλογος σε εξέλιξη. Θα είμαστε παρόντες σε όποια ουσιαστική προσπάθεια γίνει από την κυβέρνηση- όπως δήλωσε ο πρόεδρος Γιώργος Παπανδρέου στη Βουλήμε πρόταση και ατζέντα, αλλά δεν μας αφορά άλλη μια πρωτοβουλία “μινεστρόνε”, ένας διάλογος για προεκλογική κατανάλωση».

- Μια από τις κεντρικές εξαγγελίες του κόμματός σας είναι η αύξηση των δαπανών για την Παιδεία στο 7%. Εχετε υπολογίσει πού θα βρεθούν αυτά τα χρήματα;

«Είναι εγκληματικό να σπαταλάς χρήματα τα οποία δεν έχεις, αλλά είναι εθνική αναγκαιότητα, ιδιαίτερα σε περιόδους κρίσης, να επενδύεις σε τομείς όπως η Παιδεία, η οποία αποτελεί προϋπόθεση για το αναγκαίο, νέο αναπτυξιακό μοντέλο και τη συνολική προοπτική της χώρας μας. Για αυτό και ο πρόεδρος του ΠαΣοΚ έκανε σαφές στη Βουλή ότι το 5% για την Παιδεία και το 2% για την έρευνα σε ορίζοντα τετραετίας είναι δέσμευση. Θα κόψουμε από παντού χάριν της Παιδείας. Να θυμίσω μόνο ότι για τρίτο χρόνο τα δισεκατομμύρια του ΕΣΠΑ μένουν αναξιοποίητα…».

- Επειδή γίνεται πολύς θόρυβος για το γήπεδο του Παναθηναϊκού στον Βοτανικό,ποια είναι η θέση του ΠαΣοΚ για το θέμα;

«Είμαστε απολύτως υπέρ της διπλής ανάπλασης, που είναι ζωή για την Αθήνα, και υπέρ ενός σύγχρονου γηπέδου για τον Παναθηναϊκό και τους φιλάθλους του. Σε κάθε περίπτωση περιμένουμε την απόφαση του ΣτΕ- που πρέπει να δημοσιοποιηθεί το ταχύτερο δυνατόν-, χωρίς επιθέσεις οι οποίες είναι επικίνδυνες για τη λειτουργία των θεσμών. Να μην ξεχνάμε όμως πόσο επείγον και σημαντικό θέμα είναι η συνολική παρέμβαση στον Ελαιώνα, που για χρόνια έχει καθυστερήσει».